Dlaczego OPERA wciaz nie dziala poprawnie?

w dziale Opera
atyp1 napisał(a):

Uzywam Opery chyba od 1996 roku .Od samego poczatku w kazdym razie.
Z kazda nowa wersja licze na to ze przegladarka stanie sie poprostu stabilna.
DLaczego w przeciwienstwie do innych przegladarek, typu IE, Firefoxy, Avanty i inne, WCIAZ SA PROBLEMY
Z PRZEGLADANIEM STRON , ?
STrony sa wyswietlane niepoprawnie , przesunieta grafika
lub tez grafika laduje sie raz tylko przy wlaczonej opcji TURBO a raz przy wylaczonej (na innej stronie)

PO co powiekszac sam program dodawac bajery gadzety , turbiny i inne , wystarczy STWORZYC WRESZCIE STABILNA PRZEGLADARKE
KTORA DZIALA POPRAWNIE ZE WSZYTSKIMI STRONAMI .
WIELE SERWISOW , NIE OBSLUGUJE OPERY .... dlaczego?

Ostatnio chcialem sie zalogowac na chacie jag-lovers.org , W zakladce HELP jest cala lista przegladarek ktore obsluguja ten chat
oczywiscie OPERY nie ma ...obsluga jest "PROBLEMATIC"

DLACZEGO?

czy zamiast dodawac skorki, bajery widzety , nie lepiej popracowac nad tym CO NAJWAZNIEJSZE CZYLI NAD STABILNOSCIA I KOMPATYBILNOSCIA ZE WSZYSTKIMI WSPOLCZESNYMI STANDARTAMI NETOWYMI.


CZY TO JEST AZ TAK TRUDNE ? ZE NIE MOZNA TEGO ZREALIZOWAC?
W CZYM TKWI PROBLEM???

Kto jest odpowiedzialny za te bledy? MOze warto pomyslec o tym zeby osoy odpowiedzialne zmienic ?

Opera istnieje na rynku bardzo dlugo i wciaz klienci Opery wiernie licza na to iz wreszcie nastepna wersja bedzie juz KOMPATYBILNA I STABILNA>
i tak sie nie dzieje.sad
DLACZEGO?

skoro moze to przeskoczyc byle Firefox, albojakies Orki czy Avanty to czemu tak duze narzedzie jak Opera nie moze teg ogarnac?

Ja tak jak powiedzialem uzywam Opery prawie od poczatku, i jest to moja Glowna przegladarka , natomiast irytuje mnie ze ani nei moge jej nikomu polecic, ..i najgorsze ze KONIECZNA JEST OBECNOSC INNYCH PRZGLADAREK NA KOMPUTERZE, poniewaz codziennie okazuje sie ze OPERA sobie z czyms nie radzi i musze uruchamiac IE albo Avanta (dawniej mialem Firefoxa w razie wpadek). Codziennie okazuje sie ze przgladajac niektore strony nawet nie widze niektorych menu, czy czesci stron poniewaz w przeciwienstwie do innych przegladarek OPERA z tym sobie nie radzi!!! DLACZEGO????


MYSLE ZE NAJWYZSZY CZAS ZEBY COS Z TYM ZROBIC .
Mysle ze moze nalezy zmienic sposob myslenia , lub osoby ktore dotychczasowy sposob myslenia forsuja . Bo ta droga przez te wszystkie lata wyczekiwania doprowadzila do tego ze przegladarka nadal nei dziala POPRAWNIE (na wszystkich komputerach).

POZDRAWIAM WSZYSTKICH I LICZE NA TO ZE COS ZACZNIE SIE W TYM TEMACIE DZIAC , A NIE TYLKO AKTUALIZACJE GADZETY REKLAMA A PRZEGLADANIE STRON WCIAZ NASTRECZA PROBLEMOW .



adam
KRAKOW
architektura@inbox.com

MirkaD napisał(a):

Czy zapamiętuję hasła u Ciebie? bo u mnie pyta się czy ma zapamiętać a i tak nie zapamiętuje, nie wiem w czym problem.
M

winh8r napisał(a):

Adam niestety ale nasze frustracje nic nie dadzą, wielokrotnie temat był poruszany na tych forach i jeśli nie trafiłeś to na forum głównym angielskojęz. Opery było wyjaśniane, że to Opera właśnie spełnia standardy html a stronki nie ponieważ są pisane pod IE (który nie spełnia standardów). Czyli w skrócie "to oni są źli nie my" wink)
No ale nic nam z tego skoro wiele stron nie działa poprawnie. Więc moja rada: zainstaluj sobie na stałe przyciski "w IE" i "w FF" (utrzymywanie tych przegląderek w systemie nic nie kosztuje) i żyjąc z tym nie spodziewaj się już poprawy sytuacji. Widać idealnej przegladarki nie bylo i nie bedzie, Operze brakuje kompatybilnosci i stabilnosci i widac tak juz bedzie dopoki rzeczywiscie kiedys nie nastapi tam jednak zmiana kadry zarzadzajacej i radykalna zmiana polityki. Wiązało by się to ze zmianą silnika pewnie/napisaniem go od nowa ale jeśli udało by się im to zrobić zachowując obecną funkcjonalność to może warto. Amen

Saskatchewan napisał(a):

Originally posted by winh8r:

Wiązało by się to ze zmianą silnika pewnie/napisaniem go od nowa

Nowy silnik jest już "pisany": http://labs.opera.com/news/2011/02/22/ (mimo że snapshot jest oznaczony wersją 11.50, to ta wersja nie będzie jeszcze zawierała nowego silnika).

Ryszard napisał(a):

Originally posted by MirkaD:

i tak nie zapamiętuje


Pytanie podstawowe - po czym poznajesz, że nie zapamiętuje?

Seji napisał(a):

U mnie dziala.

atyp1 napisał(a):

Panowie i Panie .... czy najnowsza Opera 11.11 wyswietla Wam poprawnie np ta srone:
http://store.shopfujitsu.com/fpc/Ecommerce/buildseriesbean.do?series=N7010

to jest akurat strona sklepu Fujitsu Siemens.

Moja wersja 11.11 build 2109

----
Mirka , zobacz w ustawieniach w zakladce "Forms" (druga w kolejnosci) pod Password Menager , czy zapisuje Ci adresy stron?
i czy masz wybrana opcje ENABLE pass menager.

----

pozdrawiam
adam

Łukash napisał(a):

Originally posted by atyp1:

Panowie i Panie .... czy najnowsza Opera 11.11 wyswietla Wam poprawnie np ta srone:
http://store.shopfujitsu.com/fpc/Ecommerce/buildseriesbean.do?series=N7010

to jest akurat strona sklepu Fujitsu Siemens.

Moja wersja 11.11 build 2109


Nie. Numerki przeskakują ,a obrazki nie sad

Inszy napisał(a):

A wiadomo kiedy pojawi się ten nowy silnik? Bo dziś przestał mi w Operze działać system wystawiania ocen na Allegro, więc wolałbym by się pospieszyli.

Saskatchewan napisał(a):

Originally posted by Inszy:

A wiadomo kiedy pojawi się ten nowy silnik?

Nic nie wiadomo. Wiadomo tylko, że niemal na pewno nie przed Operą 12.00.

atyp1 napisał(a):

Na ebayu , nie mozna wystawic aukcji , bo cos z ladowaniem zdjec nie dziala, na tablicy.pl tez sa problemy .
Na wielu portalach nei dzialaja strony, nie dzialaja linki ....czlowiek niekiedy nie widzi nawet ze cos jestgdzie mozna wejsc .

To jest problem i mysle ze nie jest to problem jakiejs drobnej zmiany bo ta zmiana bylaby juz dawno zrobiona .
Mysle ze cos nie tak .
Ostatnio ... updateowalem windowsa i explorera ...i coz ... tam wszystko nieststy dziala poprawnie .
wiec APELUJE DO TWORCOW i tych ktorzy maja wplyw na ksztalt Opery .... postawcie na jakosc na to zeby dzialo wszystko .....bajery nie sa tak istotne .

adam

RIAA napisał(a):

A mi notorycznie przerywa streamowanie, np. na YT.

woonski napisał(a):

Originally posted by RIAA:

A mi notorycznie przerywa streamowanie, np. na YT.



Mam dokładnie to samo smile Muszę trochę przesunąć pasek postępu i zaczyna ładować się dalej :/

winh8r napisał(a):

też coś mam takiego z tym streamowaniem, ale nie chce mi się już sprawdzać czy to tylko w Operze...

Adam Twoje apele nic nie dadzą, sprawa nie jest dla nich prosta, gdyby była to już dawno by takich problemów nie było. Żeby komentować sprawę, trzeba lepiej zrozumieć sytuację. Polecam ten wątek:

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=259677&abc=&page=2&skip=50&show=&perscreen=50

edit: znalazłem coś takiego jak "browser javascript" dla Opery - skrypt który można włączyć a który - co jakiś czas aktualizowany - naprawia znane problemy na bardziej popularnych stronach. Na stronie są instrukcje jak to włączyć (jedno ustawienie w opera preferences). Na liście są m. in. poprawki do allegro czy facebook'a
http://www.opera.com/docs/browserjs/

Saskatchewan napisał(a):

Originally posted by winh8r:

"browser javascript" dla Opery (...) Na stronie są instrukcje jak to włączyć

O ile pamiętam, to jest to włączone domyślnie. Stan i aktualność BrowserJS można sprawdzić na stronie, którą podałeś.

OSH napisał(a):

Nie byłbym sobą, gdybym nie dodał: DLACZEGO DO JASNEJ <CENZ> zablokowali możliwość zmiany koloru niektórych czcionek?! "Dzięki" temu żegnam się właśnie z OperaMail z wahaniem (i to dużym) przechodząc na Operę 11.x i zewnętrznego mailera.

ma5t4h napisał(a):

Originally posted by atyp1:

CIACH



Czy mógłbyś mi wyjaśnić, co właściwie - wobec powyższego - trzyma Cię przy Operze?
Czy zastanawiałeś się kiedykolwiek, że być może inna przeglądarka spełniłaby Twoje oczekiwania z nawiązką?
No offense.

Pozdrawiam

OSH napisał(a):

Nie Panie i Panowie, to sa jakieś jaja. Zgadzam się w całej rozciągłości z autorem tego wątku - OperaTeam ewidentnie idzie w strone upiększeń, które na dokłądkę obniżają stabilność przeglądarki. Niech nie chrzanią głupot, że to Opera trzyma się standardów, a nie inne przeglądarki, bo nawet odpowiadanie na TYM forum sprawia problemy właśnie pod Operą! Gmail się wiesza, YT tnie. Ogólnie do kitu. Jestem użytkownikiem Opery jakieś 5 lat i często broniłem tej przeglądarki, gdy mi starano się udowadniać, że to FF czy o zgrozo IE są lepsze. Poczekam sobie na wersję 12.x, ale jeżeli i ona nie spełni moich oczekiwań, to chyba ostatecznie sobie dam spokój z Operą. Ja jestem zbyt nerwowym człowiekiem i nie mam zamiaru się użerać z programem, bo jego Twórcy mają uwagi od użytkowników w głębokim poważaniu.

ma5t4h napisał(a):

A ja życzyłbym sobie aby Opera poszła w takim kierunku -> http://goo.gl/coitU

dkozlowski napisał(a):

Im dłużej używam opery, tym bardziej jestem zirytowany.

Nie ładują się zdjęcia na allegro.
Nie działa w ogóle nasza klasa.
Niektóre filmy flash a nie chcą chodzić.
To jest czubek góry lodowej.

Za każdym razem muszę włączać firefoxa, jeżeli coś jest nie tak.

Jakich oni mają tam programistów w tej operze?

draconair napisał(a):

Przestań włączać Operę i problem z głowy. wink

webcm napisał(a):

Kiedy Internet Explorer był monopolistą, połowa stron nie działała poprawnie w Mozilli ani Operze. Pisano pod IE 6, inne pomijano. Zgodnością przejmowały się tylko największe portale, ale z treściami multimedialnymi różnie bywało - nie obejrzeliście filmu, nie zagraliście w gry, nie odpaliliście skanera. Gdyby wtedy Opera wzmocniła swoją pozycję i zadbała o kompatybilność, sytuacja na rynku mogłaby się odwrócić. Opera też miała swoje standardy i tak pozostało. Jeżeli deweloperzy pomijają Operę, ich aplikacja działać po prostu nie będzie! Ale oni nie mają wyobraźni... Są też sytuacje, że obiekt <div> ze stylami CSS działa tak samo w IE 8, FF, Chrome, a wygląda inaczej w Operze.

Sukces Firefoksa:
- przejrzysty interfejs
- duży zbiór skór i rozszerzeń
- przeglądanie w kartach
- bezpieczeństwo (błędy łatane na bieżąco)
- lepiej wyświetla strony niż IE (obraz nie miga przy przejściu na inną podstronę)
- promocja na masową skalę

Sukces Chrome:
- błyskawiczny start aplikacji
- szybkie i bezbłędne wyświetlanie stron
- bezpieczeństwo (błędy łatane na bieżąco + dodatkowe mechanizmy + legalny trojan Google Update)
- minimalistyczny interfejs
- za reklamą stoi duży potentat
- ciągle innowacyjne rozwiązania

Co ma Opera i dlaczego powinna być liderem?
- szybki start aplikacji
- skórki mogą zmienić wszystko
- w pełni konfigurowalny interfejs
- IRC, poczta, grupy, notatki, unite, link, turbo, przeglądanie głosowe, gesty myszy, preferencje witryn...
- błyskawiczne wyświetlanie stron - może być gorzej ze skryptami

A dlaczego nie jest?
- w 10.50 zepsuli zarządzanie pamięcią, są wycieki, użycie RAM ciągle rośnie na stronach obładowanych skryptami
- wiele stron nie działa, bo: przeglądarka ma błędy, inaczej implementuje funkcje, a twórcy pomijają Operę
- ostatnio mało skupiają się na samej przeglądarce - też czekam na funkcję zaproponowaną przez ma5t4h
- słabo z promocją
- a gdzie mogę wyłączyć poszczególne wtyczki? może chcę Javę, ale nie chcę Flasha na stronie X, a odwrotnie na stronie Y?

Volvoxpl napisał(a):

Nie bardzo rozumiem wasze problemy. Czasem zdarzy mi się trafić na stronę nieobsługiwaną przez Operę, ale bardzo rzadko. Youtube chodzi, Nasza Klasa też i wszystkie zdjęcia na Allegro wczytują się bezproblemowo.

Rzeczywiście pewnym problemem są twórcy stron, którzy upierają się na dostosowywaniu strony pod przeglądarki zamiast napisania jej zgodnie ze standardami. Ostatnio nawet napisałem do admina jednej ze stron, że pod Operą coś nie wyświetla się niepoprawnie i aby poprawił kod na zgodny ze standardem. On oczywiście zamiast poprawić krótki fragment strony to dodał osobą obsługę dla Opery, która w dodatku zamiast zostać poprawnie napisana, usuwała informacje doctype przez co Opera traktowała ją jako niezgodną ze standardami i wtedy wyświetlała w stylu IE. Zatem widać, że proste i logiczne rozwiązania nie są lubiane smile

ma5t4h - na czym polegają zmiany z tego screena? Wygląda jak nieco przerobiona Opera, ale wszystkie te zmiany chyba można śmiało samemu zrobić więc co tam takiego fajnego?

webcm napisał(a):

Rzeczywiście pewnym problemem są twórcy stron, którzy upierają się na dostosowywaniu strony pod przeglądarki zamiast napisania jej zgodnie ze standardami.

To nie tak. Weźmy dynamiczne ładowanie skryptów, obrazków, CSS i technikę AJAX. Dane z lipca 2009:

onload: Opera 9.6, Chrome 2, Firefox 3.5, Safari 4.30
onreadystatechange: IE 8, Opera 9.6

Najłatwiej użyć zdarzenia onload. IE 8 go nie ma. Zdarzenie onreadystatechange jest bardziej problematyczne, bo własność readyState przyjmuje różne wartości w różnych przeglądarkach. IE - loaded i czasami complete. Opera - interactive i wielokrotnie loaded. A jednak da się napisać funkcję uniwersalną, która wczyta plik i powiadomi tylko RAZ, że plik jest załadowany. W Chrome też był/jest problem, bo onload czasami wywołuje za wcześnie smile

Inny przykład - otwieranie okienek. Na pewnej stronie jest skrypt wyświetlający zdjęcia w nowych oknach. Firefox sobie radzi, a w Operze da się otworzyć okno tylko raz. Nie sprawdzałem, dlaczego. Być może jest konflikt z innymi obiektami, przestrzeniami nazw albo błąd w implementacji window.open().

Kolejny - pole <textarea>. Własności selectionStart i selectionEnd. Opera trochę inaczej je implementuje. Może już to naprawili.

Zrobiłem grę logiczno-przygodową w HTML/CSS/JavaScript. Część funkcji zadeklarowana globalnie, czyli w przestrzeni window. W Operze nie wyświetlały się teksty. Powód: funkcję nazwałem text() i był konflikt! Zmieniłem na say() i konfliktu nie było.

Flash Player od zawsze najszybciej ładował się w IE jako ActiveX, dłużej w Firefoksie, a najdłużej w Operze. Czas to zmienić smile

Co otrzymaliśmy?
1. Najszybsza przeglądarka stała się najwolniejszą - użycie RAM ciągle rośnie, bo są wycieki pamięci
2. Coraz więcej stron nie działa - nie tylko z zaniedbań twórców, lecz starych i nowych błędów
3. Kiedyś lekka i stabilna, obecnie bardzo niestabilna - wystarczy poczytać forum
4. Dużo innowacyjnych funkcji po prostu nie działa, nie są one rozwijane
5. Niedopracowany kombajn - inne przeglądarki kopiują pomysły, ale on sam nie może się wybić

Powinni napisać Operę całkowicie od nowa, kiedy twórcy będą w formie. Nie piszcie po nocach. Zainwestujcie w porządne narzędzia. Niech już nie będzie wycieków pamięci, niech aplikacja uruchamia się błyskawicznie - polecam wyłączyć wszelkie mechanizmy typu prefetch w systemie, żeby nie fałszować wyników. Na pewno jeszcze sam JavaScript da się przyspieszyć. Ważny jest sam proces wyświetlania (renderowania) stron. Bez zbędnych migań (bez białego ekranu między podstroną 1 a podstroną 2 - jak w Firefoksie, nie jak w IE 8), jak najmniej obiektów przemieszczać (tu zwracam uwagę na obrazki i ich teksty alternatywne i wszystko, co powoduje "roszady" podczas renderowania). Ogółem - nie przemęczać procesora ani GPU.

Daję szansę Operze do wersji 12. Pójdzie z tarczą albo na tarczy.

mgj30 napisał(a):

Byłem z Operą od wersji 7.
Dziś definitywnie kończę z tym .
Z wersji na wersję coraz gorzej. Strony, które działały, po aktualizacjach przestają działać. Po wejściu wersji 11 musiałem się przesiąść na FF, aby móc moderować pewne forum. Dziś... Flash Player - problemy. Do wczoraj miałem wersję 11.11 i nowego FP. Wszystko działało. Dziś zainstalowałem 11.50 i problemy. Podczas grania na FB w Zumę blokuje mi się flashplayer. Problemem jest na 100% Opera, a nie FlashPlayer (na poprzedniej wersji działało bez problemów). Nawet odinstalowanie i ponowne zainstalowanie Flasha nic nie daje. Przesiadam się na Google Chrome. Szkoda nerwów. Zróbcie to samo. Zmieńcie przeglądarkę. Może ktoś tam u steru się obudzi.
A twórcy Opery jeżeli dalej tak będą "ulepszać" przeglądarkę to szybko stracą użytkowników.