Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

w dziale Opera Mail - poczta, czat, grupy dyskusyjne i kanały informacyjne
kaszczor napisał(a):

Czy w programie pocztowym najnowszej Opery jest taka opcja, która umożliwia automatyczne usuwanie widomości z kosza po wyjściu z programu?
Czy w programie pocztowym najnowszej Opery jest taka opcja, któta umożliwia automatyczne przekierowywanie wiadomości do odpowiednich podfolderów stworzonych w folderze "Odebrane", aby można było dzięki temu w łatwy sposób segregować wiadomości pochodzące z różnych kont pocztowych?
Jeżeli jest to wszystko możliwe, to bardzo proszę podpowiedzieć mi, jak i gdzie to się ustawia?
Z góry bardzo dziękuję za wszelką pomoc.

Zajec napisał(a):

Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

kaszczor napisał(a)
Czy w programie pocztowym najnowszej Opery jest taka opcja, któta umożliwia automatyczne przekierowywanie wiadomości do odpowiednich podfolderów stworzonych w folderze "Odebrane", aby można było dzięki temu w łatwy sposób segregować wiadomości pochodzące z różnych kont pocztowych?

A czy na pewno potrzebne jest w ogóle takie kombinowanie? Jak zakładasz więcej kont pocztowych to używaj zwykłego przełącznika pomiędzy nimi.

(Nie pamiętam czy jest on standardowo w widoku poczty, jeśli nie:
Shift+F12 -> Przyciski -> Poczta -> Drugi od góry (zawiera nazwę konta))

xulm napisał(a):

Czy w programie pocztowym najnowszej Opery jest taka opcja, któta umożliwia automatyczne przekierowywanie wiadomości do odpowiednich podfolderów stworzonych w folderze "Odebrane", aby można było dzięki temu w łatwy sposób segregować wiadomości pochodzące z różnych kont pocztowych?



to jest, tylko zupełnie inaczej niż jesteś do tego przyzwyczajony.
możesz stworzyć filtry dla każdego konta. To, że list pojawi się w filtrze, nie znaczy że jest przenoszony - dalej będzie znajdował się w "odebranych" (ale będziesz mógł ustawić w opcjach "odebranych" żeby nie wyświetlał listów filtrowanych).
To wszystko tak ogólnie, dokładniej jest opisane w pomocy opery smile
powodzenia smile

szyk napisał(a):

Przycisk "Opróżnij kosz" z http://nontroppo.org/wiki/PrzyciskiUzytkownika#mail pozwoli na szybsze usuwanie poczty. smile

kaszczor napisał(a):

Re: Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

Originally posted by Zajec
A czy na pewno potrzebne jest w ogóle takie kombinowanie?

Według mnie, to nie jest żadne kombinowananie, ale standardowa funkcja, która jest w wielu innych programach pocztowych. Myślę, że program pocztowy Opery już od dawna powinien coś takiego mieć.

Originally posted by Zajec
Jak zakładasz więcej kont pocztowych to używaj zwykłego przełącznika pomiędzy nimi.
(Nie pamiętam czy jest on standardowo w widoku poczty, jeśli nie:
Shift+F12 -> Przyciski -> Poczta -> Drugi od góry (zawiera nazwę konta)) [/B]

O czymś takim wiem, ale zupełnie nie o to mi chodziło. Chciałbym bowiem zrobić tak, aby nie "ściągać" pocztę z każdego konta oddzielnie, ale ze wszystkich jednocześnie, i aby każda ściągana wiadomość od razu "wskakiwała" do odpowiedniego, wcześniej utworzonego folderu.

Zajec napisał(a):

Re: Re: Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

kaszczor napisał(a)
O czymś takim wiem, ale zupełnie nie o to mi chodziło. Chciałbym bowiem zrobić tak, aby nie "ściągać" pocztę z każdego konta oddzielnie, ale ze wszystkich jednocześnie, i aby każda ściągana wiadomość od razu "wskakiwała" do odpowiedniego, wcześniej utworzonego folderu.

To ja się już poddaję, kompletnie nie rozumiem w czym rzecz confused

Po co Ci foldery samokatalogujące maile z poszczególnych kont, skoro masz od razu podział na konta...

I jak chcesz za pomocą jednego konta (chodzi mi o konfigurację w M2) ściągać pocztę z kilku confused

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość od xulm
To jest, tylko zupełnie inaczej niż jesteś do tego przyzwyczajony.
Możesz stworzyć filtry dla każdego konta. To, że list pojawi się w filtrze, nie znaczy że jest przenoszony - dalej będzie znajdował się w "odebranych" (ale będziesz mógł ustawić w opcjach "odebranych", żeby nie wyświetlał listów filtrowanych).
To wszystko tak ogólnie, dokładniej jest opisane w pomocy opery smile


Wydaje mi się, że jest to "proteza". O wiele łatwiej byłoby stworzyć podfolder folderu "Odebrane" i przekierowywać do nich wszelkie przychodzące wiadomości, bez konieczności tworzenia jakichś filtrów i temu podobnych historii.
Poza tym jeszcze, jakbym chciał umożliwić sobie dodatkowo śledzenie jakichś konkretnych wiadomości z grup dyskusyjnych, to też musiałbym tworzyć w tym celu filtry. W takim wypadku zaczęłoby się robić totalne zamieszanie w folderu filtry. To jest według mnie bardzo kiepskie rozwiązanie w programie pocztowym Opery.

kaszczor napisał(a):

Originally posted by szyk
Przycisk "Opróżnij kosz" z http://nontroppo.org/wiki/PrzyciskiUzytkownika#mail pozwoli na szybsze usuwanie poczty. smile

A czy ja gdziekolwiek pisałem o tym, że chodzi mi o szybsze usuwanie poczty? Chodzi mi bardziej o wygodę. O tym przycisku wiem, ale jest to wyłącznie ręczne usuwanie poczty. Poza tym zawsze trzeba o tym pamiętać. Natomiast, gdyby była taka opcja w programie pocztowym Opery, to człek nie musiałby w ogóle pamiętać, tylko automatycznie wiadomości z kosza znikałyby po wyjściu z Opery. Jest to standardowa opcja w innych programach pocztowych. Myślę, że już od dawna coś takiego powinno być też w Operze. To jest według mnie kolejny minus Opery.

Przemod napisał(a):

Re: Re: Re: Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

Originally posted by Zajec
To ja się już poddaję, kompletnie nie rozumiem w czym rzecz confused



naprawde nigdy nie korzystales z folderow/filtrow tematycznych? no folder Allegro - nie chce, zeby trafial tam wszystkie maila z danego konta, a tylko te dotyczace allegro. przyklady mozna by mnozyc. teraz juz chyba wszystko jasne? smile tzn mniemam, ze wlasnie o to chodzilo koledze kaszczorowi bigsmile

kaszczor napisał(a):

Re: Re: Re: Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

Originally posted by Zajec
To ja się już poddaję, kompletnie nie rozumiem w czym rzecz confused

Czego tutaj nie rozumiesz? Wydaje mi się, że bardzo jasno to wszystko wyjaśniam.

Originally posted by Zajec
Po co Ci foldery samokatalogujące maile z poszczególnych kont, skoro masz od razu podział na konta...

Gdzie mam podział na konta? Jest tylko jeden folder "Odebrane", do którego pakowane są wszystki przychodzące wiadomości. A mi chodzi o to, aby była możliwość stworzenia podfolderów w folderze "Odebrane", do których od razu, automatycznie "wskakiwałyby" wiadomości przychodzące, bez konieczności tworzenia w tym celu jakichś besensownych filtrów.

Originally posted by Zajec
I jak chcesz za pomocą jednego konta (chodzi mi o konfigurację w M2) ściągać pocztę z kilku confused

A czy ja gdziekolwiek pisałem o tym, że chodzi o ściąganie za pomocą jednego konta poczty z kilku kont? Przecież wyraźnie od samego początku piszę o wielu kontach pocztowych.

Gargamel napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Wydaje mi się, że jest to "proteza". O wiele łatwiej byłoby stworzyć podfolder folderu "Odebrane" i przekierowywać do nich wszelkie przychodzące wiadomości, bez konieczności tworzenia jakichś filtrów i temu podobnych historii.


Już wspomniano o filtrach. Widoki i filtry to odpowiednik folderów w innych klientach poczty.

Aby wszystkie mejle z danego konta trafiały do odpowiedniego widoku musisz stworzyć filtr. Jako kryterium ustal "Pole nagłówka 'Do' zawiera tutaj@twoj.adres". Jeśli nie chcesz by kierowane tam wiadomości były dodatkowo widoczne w "Odebrane", to zaznacz "Nie pokazuj wiadomości w innych filtrach".

To nie proteza. Tak to po prostu działa. Choć przydałaby się pewnie możliwość ustalenia kryterium "z konta"...

kaszczor napisał(a):

Re: Re: Re: Re: Re: Nieosiągalne opcje w programie pocztowym Opery.

Orginalna wiadomość wysłana przez Przemod
naprawde nigdy nie korzystales z folderow/filtrow tematycznych? no folder Allegro - nie chce, zeby trafial tam wszystkie maila z danego konta, a tylko te dotyczace allegro. przyklady mozna by mnozyc. teraz juz chyba wszystko jasne? smile tzn mniemam, ze wlasnie o to chodzilo koledze kaszczorowi bigsmile

Prawie, ale nie do końca dokładnie o to. Chciałbym mieć możliwość utworzenia podfolderów w folderze "Odebrane" np. o nazwach poszczególnych adresów e-mail. Do tychże folderów trafiałyby wiadomości przesyłane na konkretne adresy e-mail. W ten sposób miałbym posegregowane wiadomości wedle tego, na które konkretnie adresy e-mail przyszły. A do tego mogłyby też być filtry, do których trafiałyby z kolei np. konkretne, szczególnie obserowane przeze mnie wiadomości z grup duskusyjnych, np. o Allegro itp. Czy juz teraz rozumiesz?
Mieszanie natomiast w jednym folderze "Filtry" wiadomości pocztowych z wiadomościami z grup dyskusyjnych spowoduje totalny bałagan.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość wysłana przez Gargamel
Już wspomniano o filtrach. Widoki i filtry to odpowiednik folderów w innych klientach poczty.

To akurat wiem. Ale uważam, że Opera w tym względzie jest uboga. Nie wpadłem bowiem na razie na pomysł, jak nie pomieszać w jednym folderze "Filtry", a nawet w jednym widoku poczty e-mail z wiadomościami z grup dyskusyjnych.

Orginalna wiadomość wysłana przez Gargamel
Aby wszystkie mejle z danego konta trafiały do odpowiedniego widoku musisz stworzyć filtr. Jako kryterium ustal "Pole nagłówka 'Do' zawiera tutaj@twoj.adres". Jeśli nie chcesz by kierowane tam wiadomości były dodatkowo widoczne w "Odebrane", to zaznacz "Nie pokazuj wiadomości w innych filtrach".

To akurat już wiele razy ćwiczyłem i uważam, że Opera jest w tym względzie bardzo uboga. Program pocztowy Opery głupieje bowiem w chwili, kiedy wiadomości pochodzą jednocześnie z emaila i z grup dyskusyjnych. W tym momencie program głupieje i pakuje wszystko do jednego wora. Według mnie nie jest to do końca przemyślane przez twórców Opery.

Orginalna wiadomość wysłana przez Gargamel
To nie proteza. Tak to po prostu działa. Choć przydałaby się pewnie możliwość ustalenia kryterium "z konta"...

Nie zgadzam się z Tobą i pozwolisz, że pozostanę jednak przy swoim zdaniu. Na przykład program pocztowy Sylpheed ma to wszystko o wiele lepiej rozwiązane.

Gargamel napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Nie zgadzam się z Tobą i pozwolisz, że pozostanę jednak przy swoim zdaniu.


Pozostawaj, chociaż nie wiem co Ci to da.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość wysłana przez Gargamel
Pozostawaj, chociaż nie wiem co Ci to da.

Mam nadzieję, że ktoś "uprzejmie doniesie" te moje uwagi twórcom Opery i zaczną oni wreszcie myśleć o wprowadzenie takich funkcji.
W międzyczasie zauważyłem jeszcze jedną rzecz, z którą program pocztowy Opery sobie zupełnie nie radzi. No chyba, że coś przeoczyłem i umknęły mej uwadze takie możliwości tego programu. Wszystkie spamy chciałbym skierować bezpośrednio do kosza albo nawet już bezpośrednio z serwera wykasowywać, bez pobierania na ich swój dysk. W standardowych ustawieniach programu pocztowego Opery można oczywiście określić adresy spamerskie. Zauważyłem, że spamu nie da się już jednak skierować w inne miejsce, jak tylko do folderu "Spam". Natomiast nigdzie nie zauwazyłem, aby można było wprowadzić takie ustawienia, dzięki którym spam będzie wykasowywany już na serwerze, jeszcze przed ewentualnym ściągnięciem wiadomości na dysk.

Gargamel napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Mam nadzieję, że ktoś "uprzejmie doniesie" te moje uwagi twórcom Opery i zaczną oni wreszcie myśleć o wprowadzenie takich funkcji.


Nie liczyłbym na to, że komuś prócz Ciebie będzie się chciało donosić o Twoich uwagach. Forum "Wishlist" stoi otworem.

kaszczor napisał(a):

Orginalna posted by Gargamel
Nie liczyłbym na to, że komuś prócz Ciebie będzie się chciało donosić o Twoich uwagach. Forum "Wishlist" stoi otworem.

Chętnie skorzystałbym z tego forum, ale tam chyba trzeba pisać po angielsku, a ja nie znam na tyle tego języka, aby móc cokolwiek sensownego tam napisać. Dlatego też liczę, że ktoś, kto zna dobrze angielski "uprzejmie doniesie".
A swoją drogą, na tak renomowany program, jakim jest Opera, to mimo wszystko stanowczo za dużo ma ona ograniczeń i niedoróbek.

andyas napisał(a):

Jak Ci już Gargamel napisał: nie musisz używać filtrów - możesz ustawić, aby które wiadomości (z której skrzynki) mają być aktualnie wyświetlane w Received. [shift +F12 > Buttons > Mail > 2 od góry]

Filtry niewiele się różnią od zwyczajnych folderów - co za różnica czy się nazywają filtry czy foldery? Jak nie ustawisz żadnych reguł to się 'zachowują' jak zwyczajne foldery.

Originally posted by kaszczor
Prawie, ale nie do końca dokładnie o to. Chciałbym mieć możliwość utworzenia podfolderów w folderze "Odebrane" np. o nazwach poszczególnych adresów e-mail. Do tychże folderów trafiałyby wiadomości przesyłane na konkretne adresy e-mail. W ten sposób miałbym posegregowane wiadomości wedle tego, na które konkretnie adresy e-mail przyszły. A do tego mogłyby też być filtry, do których trafiałyby z kolei np. konkretne, szczególnie obserowane przeze mnie wiadomości z grup duskusyjnych, np. o Allegro itp. Czy juz teraz rozumiesz?


Możesz stworzyć filtry i 'pod-filtry'.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość przysłana przez andyas
Jak Ci już Gargamel napisał: nie musisz używać filtrów - możesz ustawić, aby które wiadomości (z której skrzynki) mają być aktualnie wyświetlane w Received. [shift +F12 > Buttons > Mail > 2 od góry]

Widzę, że jeszcze mnie nie rozumiesz za bardzo. Mnie nie chodzi o to, żeby ciągle coś gdzieś przełączać, ale aby wiadomości podczas ich odbierania od razu segregowały się do konkretnego folderu przydzielonego konkretnemu adresowi e-mail. A takie ciągłe przełączanie, to okropna prowizorka jest i strasznie niewygodne. Taki jest po prostu fakt i nie czarujmy się. Opera nie jest idealnym programem, bo takowy idealny program w ogóle na świecie nie istnieje i wymaga według mnie jeszcze wielu istotnych zmian.

Orginala wiadomość przysłana przez andyas
Filtry niewiele się różnią od zwyczajnych folderów - co za różnica czy się nazywają filtry czy foldery?
Jak nie ustawisz żadnych reguł to się 'zachowują' jak zwyczajne foldery.
Możesz stworzyć filtry i 'pod-filtry'.

Być może. Problem jest tylko w tym, że ja chciałbym mieć te podfoldery umieszczone w folderze "Odebrane". A tu Opera uniemożliwia zrobienie czegoś takiego. Nie można umieścić takich podfolderów w innym miejscu, jak tylko w folderze "Filtry". Teraz, jak do tego dodam sobie jeszcze jakieś foldery filtrów wiadomości z grup dyskusyjnych, to zrobi się totalny bałagan. a ja chciałbym mieć oddzielnie pocztę i odzielnie wiadomości z grup dyskusyjnych. I tego Opera nie umożliwia. Tu jest jej paskudne ograniczenie. Myślę, że ktoś, kto zna dobrze angielski powinien "uprzejmie donieść" o tym twórcom Opery, aby wreszcie pomyśleli o wprowadzeniu czegoś takiego.

andyas napisał(a):

Niestety nie można mieć podfolderów w Odebranych. Jedynym możliwym rozwiązaniem są w tej chwili filtry. Jeżeli chcesz mieć je jako tako posegregowane to możesz stworzyć foldery-filtry bez żadnych reguł p.t. chociażby Mail, Newsgroups i 'pod' nimi już normalne filtry z regułami.

EDIT: Coś takiego jak Server rules in M2 było już na Wish-list.

kaszczor napisał(a):

Originally posted by andyas
Niestety nie można mieć podfolderów w Odebranych. Jedynym możliwym rozwiązaniem są w tej chwili filtry. Jeżeli chcesz mieć je jako tako posegregowane to możesz stworzyć foldery-filtry bez żadnych reguł p.t. chociażby Mail, Newsgroups i 'pod' nimi już normalne filtry z regułami.

Czyli okazuje się, że jednym słowem miałem rację. A już myślałem, że coś przeoczyłem. Jednym słowem jedna wielka kicha. Tak renomowany program jest akurat w tym miejscu tak niedorobiony, że aż przykro patrzeć.
Dosłownie przed chwilką zauważyłem też, że filtr programu pocztowego Opery jest też bardzo niedokładny i głupieje przy prostych zadaniach. Ściągnąłem sobie bowiem pocztę, w której w miejscu "Do" widnieje jeden z moich adresów mailowych. Z kolei w miejscu "Od" widnieje adres, któremu przypisałem filtr pod nazwą "Różności". I teraz jest tak, że wiadomość ta jest widoczna w obu folderach jednocześnie. Totalna kicha. W programie pocztowym Sylpheed coś takiego jest nie do pomyślenia. Pod tym względem Sylpheed jest o wiele bardziej dopracowanyi bije program pocztowy Opery na głowę, niestety. Oj, Opera wymaga jeszcze sporo pracy. Nie ma czym się zachwycać, bo Operze jeszcze wiele brakuje.

andyas napisał(a):

A zaznaczyłeś: 'Mark messages as filtered' w preferencjach filtra i odznaczyłeś w View > Show > Show filtered w folderze w którym nie chcesz mieć przefiltrowanych wiadomości?
EDIT: Chyba jednak coś przeoczyłeś... wink

Gargamel napisał(a):

Dosłownie przed chwilką zauważyłem też, że filtr programu pocztowego Opery jest też bardzo niedokładny i głupieje przy prostych zadaniach. Ściągnąłem sobie bowiem pocztę, w której w miejscu "Do" widnieje jeden z moich adresów mailowych. Z kolei w miejscu "Od" widnieje adres, któremu przypisałem filtr pod nazwą "Różności". I teraz jest tak, że wiadomość ta jest widoczna w obu folderach jednocześnie.


A jak ma nie być widoczna w obydwu filtrach jednocześnie, skoro do obydwu pasuje? Poddałbym pewien pomysł na rozwiązanie, ale zapewne przeczytałbym, że to jedna wielka kicha, więc sobie głowy nie będę zawracał.

Originally posted by kaszczor
Czyli okazuje się, że jednym słowem miałem rację. A już myślałem, że coś przeoczyłem. Jednym słowem jedna wielka kicha. (...)

Totalna kicha. W programie pocztowym Sylpheed coś takiego jest nie do pomyślenia. Pod tym względem Sylpheed jest o wiele bardziej dopracowanyi bije program pocztowy Opery na głowę, niestety. Oj, Opera wymaga jeszcze sporo pracy. Nie ma czym się zachwycać, bo Operze jeszcze wiele brakuje.


Oj, no to używaj Sylpheeda. Oj, bo nie wytrzymam. Oj, rzeczywiście ta Opera straszna. Normalnie oj nic nie potrafi.

Opera to nie tylko program pocztowy. Widziałem lepsze programy pocztowe, ale na pewno nie widziałem innej przeglądarki z tak dużymi możliwościami.

P.S. Nie zapomnij nas poinformować, że już przestałeś używać Opery/M2.

Przemod napisał(a):

Originally posted by Gargamel
A jak ma nie być widoczna w obydwu filtrach jednocześnie, skoro do obydwu pasuje? Poddałbym pewien pomysł na rozwiązanie, ale zapewne przeczytałbym, że to jedna wielka kicha, więc sobie głowy nie będę zawracał.



byc moze w tym przypadku bledne dzialanie jest faktycznie spowodowane bledem uzytkownika, niemniej jednak nie oszukujmy sie - filtry w M2 dzialaja z reguly jak chca. ja uzywam M2 tylko z jednego powodu - zeby nie musiec odpalac osobnego programu pocztowego. i ta zaleta w zasadzie rekompensuje mi wszystkie wady. choc ciagle nie rozumiem, czemu te filtry dzialaja w ten sposob juz od tylu wersji Opery i przy tak wielu glosach o posiadaniu przez nie wlasnej, sztucznej inteligencji, z wlaczona opcja zlosliwosci wink
jak to ktos kiedys napisal: "filtry zawsze wprawiaja mnie w dobry humor... wisielczy" bigsmile

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomosć przysłana przez andyas
A zaznaczyłeś: 'Mark messages as filtered' w preferencjach filtra i odznaczyłeś w View > Show > Show filtered w folderze w którym nie chcesz mieć przefiltrowanych wiadomości?
EDIT: Chyba jednak coś przeoczyłeś... wink

A możesz to samo napisać jeszcze raz po polsku? Jak już wspomniałem wcześniej angielski znam bardzo kiepsko, a poza tym mam spolszczoną wersję Opery. Z góry dzięki.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość przysłana przez Gargamel
A jak ma nie być widoczna w obydwu filtrach jednocześnie, skoro do obydwu pasuje? Poddałbym pewien pomysł na rozwiązanie, ale zapewne przeczytałbym, że to jedna wielka kicha, więc sobie głowy nie będę zawracał.

Pewnie, tak jest najprościej.

Orginalna wiadomość przysłana przez Gargamel
Oj, no to używaj Sylpheeda. Oj, bo nie wytrzymam. Oj, rzeczywiście ta Opera straszna. Normalnie oj nic nie potrafi.

Człowieku, dlaczego tak od razu się burzysz? Postęp w świecie bierze się między innymi z tego, że wszelkich ludzkich wynalazków nie idealizuje się. Nie wmawia się ludziom, że są idelalne, bo nie są. Każdy wymysł ludzki obarczony jest jakimiś wadami, bo sam człowiek nie jest bez wad. Tak samo jest z programami. Nie ma na świecie idealnego programu, bo takowego po prostu być nie może. A postęp bierze się między innymi stąd, że ludzie zauważają niedociągnięcia swoich wytworów i starają się je poprawić i ulepszyć, by ułatwić sobie życie. Tam, gdzie ktoś nie zauważa już żadnych błędów swego działania, tam już nie ma mowy o żadnym postępie.

Orginalna wiadomość przysłana przez Gargamel
Opera to nie tylko program pocztowy. Widziałem lepsze programy pocztowe, ale na pewno nie widziałem innej przeglądarki z tak dużymi możliwościami.

A czy ja w tym wątku poruszam ogólnie sprawę całej przeglądarki? Niemalże we wszystkich swoich postach zaznaczam wyraźnie, że chodzi mi o program pocztowy Opery. Co do samej przeglądarki Opera nie mam żadnych zarzutów. Sam jej używam, bo uważam, że jest o wiele lepsza np. od Firefoxa, nie wspominając już o IE, którego w ogóle nawet nie tykam, bo pracuję na Linuksie. A moje uwagi dotyczące programu pocztowego Opery nie mają za zadanie prowadzenia jakiejś bezsensownej i szczeniackiej krytyki, bo na takie "zabawy" szkoda mi czasu. Chodzi mi głównie o zwrócenie uwagi, że w tym programie też są niedociągnięcia, które należałoby poprawić.

Orginalna wiadomość przysłana przez Gargamel
P.S. Nie zapomnij nas poinformować, że już przestałeś używać Opery/M2.

To w najbliższym czasie mi nie grozi, o czym napisałem powyżej. No chyba, że ktoś wymyśli przeglądarkę znacznie lepszą od Opery. A na to jak na razie się nie zanosi.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość przysłana przez Przemod
byc moze w tym przypadku bledne dzialanie jest faktycznie spowodowane bledem uzytkownika, niemniej jednak nie oszukujmy sie - filtry w M2 dzialaja z reguly jak chca. ja uzywam M2 tylko z jednego powodu - zeby nie musiec odpalac osobnego programu pocztowego. i ta zaleta w zasadzie rekompensuje mi wszystkie wady. choc ciagle nie rozumiem, czemu te filtry dzialaja w ten sposob juz od tylu wersji Opery i przy tak wielu glosach o posiadaniu przez nie wlasnej, sztucznej inteligencji, z wlaczona opcja zlosliwosci wink
jak to ktos kiedys napisal: "filtry zawsze wprawiaja mnie w dobry humor... wisielczy" bigsmile

Nie zapieram się tego, że być może jest tu mój błąd. Faktem jest jednak, że filozofią zastosowaną w programie pocztowym Opery nie jest prostota użytkowania i działania. Szczególnie objawia się to w przypadku, kiedy należy poczynić jakieś ustawienia w tym programie. O wiele prościej byłoby umozliwić użytkownikom tworzenie podfolderów w folderze "Odebrane", do których automatycznie przekierowywane byłyby wszelkie nadchodzące wiadomości, niż tworzenie w tym celu specjalnych filtrów. W programie pocztowym Sylpheed jest to możliwe. A oprócz tego są też filtry. Najpierw ustawia się tam miejsce, w które mają być przekierowywane wszelkie nadchodzące wiadomości. Jeśli zaś jest to spam, albo człek chce nadać poszczególnym wiadomościom inne miejsce "zrzutu", to wówczas ustawienia filtra sprawiają, że wiadomość nie pokazuje się w dwóch miejscach naraz. Uważam, że jest to bardzo dobre rozwiązanie, które twórcy Opery powinny po prostu żywcem ściągnąć do programu pocztowego Opery, a nie wymyślać jakieś swoje "cudawianki".

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
A możesz to samo napisać jeszcze raz po polsku? Jak już wspomniałem wcześniej angielski znam bardzo kiepsko, a poza tym mam spolszczoną wersję Opery. Z góry dzięki.


-We właściwościach filtra masz coś takiego jak: "Zaznacz wiadomości jako przefiltrowane" lub coś podobnego - musisz to zaznaczyć.
-Otwórz "Odebrane". Będziesz miał tam przycisk "Widok" > Pokaż > Pokaż przefiltrowane - musisz to odznaczyć


Originally posted by kaszczor
Nie zapieram się tego, że być może jest tu mój błąd. Faktem jest jednak, że filozofią zastosowaną w programie pocztowym Opery nie jest prostota użytkowania i działania. Szczególnie objawia się to w przypadku, kiedy należy poczynić jakieś ustawienia w tym programie. O wiele prościej byłoby umozliwić użytkownikom tworzenie podfolderów w folderze "Odebrane", do których automatycznie przekierowywane byłyby wszelkie nadchodzące wiadomości, niż tworzenie w tym celu specjalnych filtrów. W programie pocztowym Sylpheed jest to możliwe. A oprócz tego są też filtry. Najpierw ustawia się tam miejsce, w które mają być przekierowywane wszelkie nadchodzące wiadomości. Jeśli zaś jest to spam, albo człek chce nadać poszczególnym wiadomościom inne miejsce "zrzutu", to wówczas ustawienia filtra sprawiają, że wiadomość nie pokazuje się w dwóch miejscach naraz. Uważam, że jest to bardzo dobre rozwiązanie, które twórcy Opery powinny po prostu żywcem ściągnąć do programu pocztowego Opery, a nie wymyślać jakieś swoje "cudawianki".


Tylko, że te "cudawianki" stają się coraz bardziej popularne - na tej samej zasadzie działa poczta na Gmailu i jakoś tam się wszystkim podoba wink

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
We właściwościach filtra masz coś takiego jak: "Zaznacz wiadomości jako przefiltrowane" lub coś podobnego - musisz to zaznaczyć.

Gdzie to jest konkretnie? Czy chodzi o Poczta ---> "Filtracja wiadomości... w menu? Jeżeli o to chodzi, to tam jest tylko "Oznacz wiadomości jako przecztane" lub "Przefiltruj istniejące wiadomości" Czy o to Ci chodziło?

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Otwórz "Odebrane". Będziesz miał tam przycisk "Widok" > Pokaż > Pokaż przefiltrowane - musisz to odznaczyć

Zrobiłem to, ale efekt nie jest taki, jakbym chciał. Po prostu teraz dodatkowo wszystkie wiadomości widoczne są w folderze "Odebrane". A mi chodzi o to, aby w folderze "Odebrane" stworzyć podfoldery, do których podczas odbierania poczty będą automatycznie już kierowane wiadomości. I jednocześnie nie będą one już widoczne w folderze "Odebrane. Ale już wcześniej mi wyjaśniono, że obecnie w programie pocztowym Opery nie da się czegos takiego zrobić. I to jest według mnie poważna wada tego programu.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Tylko, że te "cudawianki" stają się coraz bardziej popularne - na tej samej zasadzie działa poczta na Gmailu i jakoś tam się wszystkim podoba wink

Popularność czegoś nie świadczy zupełnie o tym, że to jest już idealne i nie należy w tym nic zmieniać, a przede wszystkim, że to jest dobre. Mógłbym przytoczyć tu inny przykład. IE jest obecnie chyba najbardziej popularny. Nie oznacza to jednak, że jest dobry.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Gdzie to jest konkretnie? Czy chodzi o Poczta ---> "Filtracja wiadomości... w menu? Jeżeli o to chodzi, to tam jest tylko "Oznacz wiadomości jako przecztane" lub "Przefiltruj istniejące wiadomości" Czy o to Ci chodziło?


Patrz na załącznik.
Poczta > Filtracja wiadomości, lub otwórz M2 (ctrl+3), kliknij prawym klawiszem na danym filtrze > właściwości

Zrobiłem to, ale efekt nie jest taki, jakbym chciał. Po prostu teraz dodatkowo wszystkie wiadomości widoczne są w folderze "Odebrane". A mi chodzi o to, aby w folderze "Odebrane" stworzyć podfoldery, do których podczas odbierania poczty będą automatycznie już kierowane wiadomości. I jednocześnie nie będą one już widoczne w folderze "Odebrane. Ale już wcześniej mi wyjaśniono, że obecnie w programie pocztowym Opery nie da się czegos takiego zrobić. I to jest według mnie poważna wada tego programu.


Odznaczyłeś czy zaznaczyłeś?

Popularność czegoś nie świadczy zupełnie o tym, że to jest już idealne i nie należy w tym nic zmieniać, a przede wszystkim, że to jest dobre. Mógłbym przytoczyć tu inny przykład. IE jest obecnie chyba najbardziej popularny. Nie oznacza to jednak, że jest dobry.


Z tym, że popularność IE ciągne spada, a Gmail'a wzrasta... To o czyms świadczy.

EDIT: Dużo o M2 można sie dowiedzieć TUTAJ - Opera Mail Tutorial. Z tym, że jest tylko po angielsku.

16screenshot.png

Gargamel napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Pewnie, tak jest najprościej.


Miałem Ci zaproponować, żebyś spróbował włączyć w jednym z filtrów "Nie pokazuj wiadomości w innych filtrach". W tym filtrze, który uznałbyś za "nadrzędny".

A czy ja w tym wątku poruszam ogólnie sprawę całej przeglądarki?


Widocznie źle Cię zrozumiałem.

Chodzi mi głównie o zwrócenie uwagi, że w tym programie też są niedociągnięcia, które należałoby poprawić.


Ale nam to jest niepotrzebne. Polskiego forum nie śledzi żaden pracownik Opery. Mogłeś poprosić forumowiczów o przetłumaczenie Twoich sugestii czy uwag do Opery, ale nie sądzę, żeby ktoś miał teraz, po przyjęciu takiego ładunku zniecierpliwienia i zdegustowania, na to ochotę.

Originally posted by kaszczor
Gdzie to jest konkretnie? Czy chodzi o Poczta ---> "Filtracja wiadomości... w menu? Jeżeli o to chodzi, to tam jest tylko "Oznacz wiadomości jako przecztane" lub "Przefiltruj istniejące wiadomości" Czy o to Ci chodziło?


Nie. Prawdopodobnie chodziło o tę opcję o której wspomniałem wyżej, czyli "Nie pokazuj w innych filtrach". W tymże menu.

A mi chodzi o to, aby w folderze "Odebrane" stworzyć podfoldery, do których podczas odbierania poczty będą automatycznie już kierowane wiadomości. I jednocześnie nie będą one już widoczne w folderze "Odebrane. Ale już wcześniej mi wyjaśniono, że obecnie w programie pocztowym Opery nie da się czegos takiego zrobić.


Da się. Sam z filtrów nie korzystam, ale sądzę, że powinno się dać albo poprzez wyłączenie w Odebrane: Widok -> Pokaż -> Przefiltrowane, albo poprzez włączenie w filtrze tej opcji "Nie pokazuj w innych filtrach".

kaszczor napisał(a):

Originally posted by andyas
Patrz na załącznik.
Poczta > Filtracja wiadomości, lub otwórz M2 (ctrl+3), kliknij prawym klawiszem na danym filtrze > właściwości

Pojawia się okno "Filtracja wiadomości", ale po kliknięciu prawym lub nawet lewym klawiszem myszy na danym filtrze nie ma żadnych właściwości.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Odznaczyłeś czy zaznaczyłeś?

I tak, i tak. Wiadomości naprzemian znikają i pojawiają się, bez żadnego podziału na wiadomości pochodzące z poszczególnych adresów e-mail.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyasZ tym, że popularność IE ciągne spada, a Gmail'a wzrasta... To o czyms świadczy.

Nie jestem żadnym obrońcą IE, bo sam nie używam tego badziewa, gdyż korzystam z Linuksa.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
EDIT: Dużo o M2 można sie dowiedzieć TUTAJ - Opera Mail Tutorial. Z tym, że jest tylko po angielsku.

W takim razie nie skorzystam, bo nie znam zbyt dobrze tego języka.

andyas napisał(a):

Coś Ci się w drugim poście pomyliły osoby. Nie 'andyas' a 'Gargamel'.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Pojawia się okno "Filtracja wiadomości", ale po kliknięciu prawym lub nawet lewym klawiszem myszy na danym filtrze nie ma żadnych właściwości.


Otwierasz M2 > prawy klawisz myszy na danym filtrze > i na samym dole masz 'właściwości'. Otworzy Ci się okno - kliknij na zakłądkę po prawej stronie.

I tak, i tak. Wiadomości naprzemian znikają i pojawiają się, bez żadnego podziału na wiadomości pochodzące z poszczególnych adresów e-mail.


Musisz odznaczyć.

kaszczor napisał(a):

Originally posted by andyas
Coś Ci się w drugim poście pomyliły osoby. Nie 'andyas' a 'Gargamel'. [/B]

Być może. Przepraszam.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Otwierasz M2 > prawy klawisz myszy na danym filtrze > i na samym dole masz 'właściwości'. Otworzy Ci się okno - kliknij na zakłądkę po prawej stronie.
Musisz odznaczyć.

Nic to jednak nie poprawia. Działanie tego jest nie takie, jakiego oczekuję. Opisywałem to już w innym miejscu.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Być może. Przepraszam.


Jest coś takiego jak 'edit'.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomośc nadesłana przez by andyas
Jest coś takiego jak 'edit'.

A może tak więcej szczegółów?

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
A może tak więcej szczegółów?


Heh. Pod każdym postem masz parę przycisków. Jednym z nich jest przycisk Edit - możesz przez 24h edytować swoje posty. Klikasz na przycisk Edit, poprawiasz co chcesz i klikasz potem przycisk Save Changes.
Możesz także usuwać swoje posty - klikasz Edit, zaznaczasz na górze strony 'Delete' i naciskasz przycisk Delete Now.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Heh. Pod każdym postem masz parę przycisków. Jednym z nich jest przycisk Edit - możesz przez 24h edytować swoje posty. Klikasz na przycisk Edit, poprawiasz co chcesz i klikasz potem przycisk Save Changes.
Możesz także usuwać swoje posty - klikasz Edit, zaznaczasz na górze strony 'Delete' i naciskasz przycisk Delete Now.

A co to wszystko ma wspólnego z tymi moimi uwagami o programie pocztowym Opery wyrażonymi wcześniej? Przecież te funkcje w żaden sposób nie umożliwiają zrobienia tego, o czym piszę na początku. Po co w ogóle o tym piszesz?

kaszczor napisał(a):

Dosłownie przed chwilką zauważyłem w programie pocztowym Opery jeszcze jedno niedociągnięcie. Niedawno przeszedłem z Auroksa na Mandrivę. Po Auroksie pozostało mi archiwum poczty z Opery. Chciałem je teraz odtworzyć sobie w Operze pod Mandrivą. Wszedłem więc w funkcję importowania poczty i zaimpotwałem pocztę. Wielkie było jednak moje rozczarowanie, kiedy okazało się, że całe archiwum poczty nie zostało umieszczone w tych samych folderach, jak poprzednio. Podczas importowania Opera stworzyła jakieś swoje własne filtry i tam umieściła całą tą archiwalną poczŧę, w ogóle nie biorąc pod uwagę tego, czy były to wiadomości odebrane, czy też wysłane. Po prostu wpakowała te wszystkie wiadomości odebrane i wysłane do jednego wora.
Czy da się to jakoś poprawić, aby podczas importowania archiwum poczty z plików *.mbs poszczególne wiadomości trafiały w takie same miejsca, w jakich były poprzednio pod Auroksem? Czy może znowu jest to "coraz bardziej popularna", nieszczęśliwa przypadłość programu pocztowego Opery?

andyas napisał(a):

Nie lubię jak się mi się coś zarzuca bez żadnego uzasadnienia. Popełniłeś błąd i nie chcesz go poprawić.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Dosłownie przed chwilką zauważyłem w programie pocztowym Opery jeszcze jedno niedociągnięcie. Niedawno przeszedłem z Auroksa na Mandrivę. Po Auroksie pozostało mi archiwum poczty z Opery. Chciałem je teraz odtworzyć sobie w Operze pod Mandrivą. Wszedłem więc w funkcję importowania poczty i zaimpotwałem pocztę. Wielkie było jednak moje rozczarowanie, kiedy okazało się, że całe archiwum poczty nie zostało umieszczone w tych samych folderach, jak poprzednio. Podczas importowania Opera stworzyła jakieś swoje własne filtry i tam umieściła całą tą archiwalną poczŧę, w ogóle nie biorąc pod uwagę tego, czy były to wiadomości odebrane, czy też wysłane. Po prostu wpakowała te wszystkie wiadomości odebrane i wysłane do jednego wora.
Czy da się to jakoś poprawić, aby podczas importowania archiwum poczty z plików *.mbs poszczególne wiadomości trafiały w takie same miejsca, w jakich były poprzednio pod Auroksem? Czy może znowu jest to "coraz bardziej popularna", nieszczęśliwa przypadłość programu pocztowego Opery?


Backup poczty robi się poprzez skopiowanie folderu /mail.

http://www.opera.com/support/search/supsearch.dml?index=313
Nawet bardzo kiepska znajomość angielskiego wystarczy aby z 'rozszyfrować' coś takiego:
Directories to back up: Mail - mail\

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez Gargamel
Miałem Ci zaproponować, żebyś spróbował włączyć w jednym z filtrów "Nie pokazuj wiadomości w innych filtrach". W tym filtrze, który uznałbyś za "nadrzędny".

Nie da się tego tak zrobić, bo w jednym z tych filtrów będą wiadomości z praktycznie wszystkich adresów e-mail. Juz to przećwiczyłem i w programie pocztowym Opery wydaje mi się to być obecnie niewykonalne.

Orginalna wiadomość nadesłana przez Gargamel
Widocznie źle Cię zrozumiałem.

Widocznie tak.

Orginalna wiadomość nadesłana przez Gargamel
Ale nam to jest niepotrzebne. Polskiego forum nie śledzi żaden pracownik Opery. Mogłeś poprosić forumowiczów o przetłumaczenie Twoich sugestii czy uwag do Opery, ale nie sądzę, żeby ktoś miał teraz, po przyjęciu takiego ładunku zniecierpliwienia i zdegustowania, na to ochotę.

Dlaczego wypowiadasz się za wszystkich? Od wszystkich masz upoważnienie do tego?

Orginalna wiadomość nadesłana przez Gargamel
Nie. Prawdopodobnie chodziło o tę opcję o której wspomniałem wyżej, czyli "Nie pokazuj w innych filtrach". W tymże menu.

Rozumiem.

Orginalna wiadomość nadesłana przez GargamelDa się. Sam z filtrów nie korzystam, ale sądzę, że powinno się dać albo poprzez wyłączenie w Odebrane: Widok -> Pokaż -> Przefiltrowane, albo poprzez włączenie w filtrze tej opcji "Nie pokazuj w innych filtrach".

Naprawdę da się stworzyć podfoldery w folderze "Odebrane", do których byłyby przekierowywane automatycznie wszystkie odbierane wiadomości? O to mi bowiem chodziło, a nie o kombinowanie z filtrowaniem.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomośc nadesłana przez andyas
Nie lubię jak się mi się coś zarzuca bez żadnego uzasadnienia. Popełniłeś błąd i nie chcesz go poprawić.

A rozumiesz, co w polskim języku oznacza ślowo "przepraszam"? Tego słowa właśnie użyłem w przypadku tego błęłdu Ciebie dotyczącego.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
A rozumiesz, co w polskim języku oznacza ślowo "przepraszam"? Tego słowa właśnie użyłem w przypadku tego błęłdu Ciebie dotyczącego.


Rozumiem co znaczy to słowo, jednak poprawienie tego zajęłoby Ci (a raczej zajęło) całą minutę.
Dzięki.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Backup poczty robi się poprzez skopiowanie folderu /mail.
http://www.opera.com/support/search/supsearch.dml?index=313
Nawet bardzo kiepska znajomość angielskiego wystarczy aby z 'rozszyfrować' coś takiego:
Directories to back up: Mail mail\

Akurat w tym wypadku było to niemożliwe, bo po skopiowaniu folderu /mail z widoku Opery znikło mi wszystko, co było związane z pocztą. Czyli jednym słowem nie wiadomo dlaczego znikł mi całkowicie program pocztowy Opery.
A poza tym to zastanawiające. To po co jest ta funkcja importowania poczty skoro i tak działa ona zupełnie nieprawidłowo?

andyas napisał(a):

Może zamiast Skopiować Przeniosłeś gdzieś folder Mail.
Funkcja działa prawidłowo - importuje wszystkie lub tylko wybrane maile. Aby zachować 'strukturę' filtrów musisz skopiować folder Mail.

golew napisał(a):

@kaszczor

A dlaczego koniecznie każdy program pocztowy ma mieć koniecznie takie same funkcje jak inne? Wtedy wszystkie robiłyby to samo, więc jakie byłyby między nimi różnice.
Cechami programu pocztowego Opery są właśnie np. filtry, które pozwalają widzieć dany mail w kilku widokach. Np. mam kolegę na studiach, więc jego maile chcę widzieć w widoku związanym z naszym rocznikiem, ale że jest to też mój bardzo dobry kolega, to chcę te maile widzieć też w widoku ulubieni. Opera mi to umożliwia.
Można także stworzyć filtry, do kórych będzie trafiać poczta z konkretnych kont, ale czy jest Ci to naprawdę potrzebne? Ja na początku również miałam takie widoki, ale po pewnym czasie stwierdziłam, że to nie ma sensu i te filtry usunęłam, a maile dalej pozostały w odebranych.
Jednak nic na siłę. Jeżeli stwierdzasz, że program pocztowy Opery ci nie odpowiada, to przecież możesz skorzystać z innego. Nikt tu nikogo do nieczego nie zmusza. Ja też przesiadłam się na M2 nie od razu po zainstalowaniu Operki, tylko dopiero po pewnym czasie i to "z pewną dozą nieśmiałości". Spodobało się i zostałam. Gdyby nie, to pewnie szukałabym dalej.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Może zamiast Skopiować Przeniosłeś gdzieś folder Mail.

Jestem jeszcze na tyle rozgarnięty i rozróżniam kopiowanie od przenoszenia. Katalog /mail skopiowałem (a nie przeniosłem) do /home/nazwa katalogu użytkownika/.opera.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Funkcja działa prawidłowo - importuje wszystkie lub tylko wybrane maile.

U mnie jednak działa tak, jak to opisałem wcześniej.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Aby zachować 'strukturę' filtrów musisz skopiować folder Mail.

Po skopiowaniu /mail znikł mi całkowicie program pocztowy z Opery.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
U mnie jednak działa tak, jak to opisałem wcześniej.
Po skopiowaniu /mail znikł mi całkowicie program pocztowy z Opery.


A usunąłeś najpierw domyślny katolog /mail który się stworzył podczas instalacji?
Pojawiało Ci się coś jak nacisnąłeś Crtl+3 po tym tajemniczym zniknięciu?

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez golew
A dlaczego koniecznie każdy program pocztowy ma mieć koniecznie takie same funkcje jak inne? Wtedy wszystkie robiłyby to samo, więc jakie byłyby między nimi różnice.

A czy ja coś takiego gdziekolwiek stwierdziłem?

Orginalna wiadomość nadesłana przez golew
Cechami programu pocztowego Opery są właśnie np. filtry, które pozwalają widzieć dany mail w kilku widokach.

Według mnie są one jednak niezbyt szczęśliwym rozwiązaniem, a ich prawidłowe działanie też chyba pozostawia czasami wiele do życzenia. A poza tym, co przeszkadza temu, aby umożliwić użytkownikom bardziej swobodne dopasowywanie programu do własnych potrzeb (poprzez m.in. umożliwienie tworzenia podfolderów w folderze "Odebrane") przy równocześnym zachowaniu tych filtrów (jednocześnie znacznie poprawiając ich działanie).

Orginalna wiadomośc nadesłana przez golew
Np. mam kolegę na studiach, więc jego maile chcę widzieć w widoku związanym z naszym rocznikiem, ale że jest to też mój bardzo dobry kolega, to chcę te maile widzieć też w widoku ulubieni. Opera mi to umożliwia.

Ale też jednocześnie Opera całkowicie uniemożliwia lepsze uporządkowanie poczty poprzez np. jej skupienie w podfolderach folderu "Odebrane". Twórcy Opery po prostu nie dają użytkownikom takiej mozliwości.

Orginalna wiadomośc nadesłana przez golew
Można także stworzyć filtry, do kórych będzie trafiać poczta z konkretnych kont, ale czy jest Ci to naprawdę potrzebne?

Być może Tobie coś takiego jest niepotrzebne, ale mi owszem. Czy zatem to, że coś Tobie jest niepotrzebne jest wystarczającym powodem do tego, aby nie dać innym takiej mozliwości?

Orginalna wiadomośc nadesłana przez golewJa na początku również miałam takie widoki, ale po pewnym czasie stwierdziłam, że to nie ma sensu i te filtry usunęłam, a maile dalej pozostały w odebranych.

Jeżeli tak jest dla Ciebie wygodniej, to Twoja sprawa. Spróbuj jednak też spojrzeć trochę dalej niż czubek włansego nosa.

Orginalna wiadomośc nadesłana przez golew
Jednak nic na siłę. Jeżeli stwierdzasz, że program pocztowy Opery ci nie odpowiada, to przecież możesz skorzystać z innego. Nikt tu nikogo do nieczego nie zmusza.

Ale to nie jest żaden argument w dyskusji. Gdyby wszyscy ludzie tak postępowali, to nie byłoby żadnego postępu na świecie. Postęp bierze się bowiem z tego, że ludzie widzą wady tworzonych przez siebie dzieł i starają się je ulepszać, a nie zamykać oczka i twierdzić, że wszystko jest już idealne niewymagające żadnych poprawek. Żaden wytwór ludzki na świecie nie będzie nigdy idealny, bo sam człowiek nie jest idelany.

Orginalna wiadomośc nadesłana przez golew
Ja też przesiadłam się na M2 nie od razu po zainstalowaniu Operki, tylko dopiero po pewnym czasie i to "z pewną dozą nieśmiałości". Spodobało się i zostałam. Gdyby nie, to pewnie szukałabym dalej.

I tu się różnimy. Ty się przesiadłeś na M2 i spoczęłeś całkowicie na laurach uważając za dogmat to, że Opera jest już idealnym programem, który nie potrzebuje żadnych poprawek. Natomiast ja uważam, że Opera nie jest idealnym programem i jest jeszcze wiele w niej miejsc, które mozna poprawić i ulepszyć. I wcale to nie oznacza, że ja chcę zdyskredytować Operę, czy też w jakiś sposób ją zmieszać z błotem. Po prostu niepotrzebnie jej nie idealizuję. Widzę w niej wiele niedociągnięć, które według mnie wymagają poprawek.

kaszczor napisał(a):

Originally posted by andyas
A usunąłeś najpierw domyślny katolog /mail który się stworzył podczas instalacji?

Tak.

Originally posted by andyas
Pojawiało Ci się coś jak nacisnąłeś Crtl+3 po tym tajemniczym zniknięciu?

Nic.

andyas napisał(a):

A w 'Tools' > 'Mail and chat accounts' miałeś jakieś konta pocztowe?

kaszczor napisał(a):

Originally posted by andyas
A w 'Tools' > 'Mail and chat accounts' miałeś jakieś konta pocztowe?

Nie, bo przed pierszym uruchomieniem Opery po instalacji przekopiowałem cały katalog /.opera.

owiecc napisał(a):

Cechą M2 jest brak folderów. Cała filozofia M2 właśnie się na tym opiera. Myśl o filtrach jako rozbudowanych folderach, które automatycznie (bez koniecznośći ciągłego przenoszenia) wrzucą Ci maile tam, gdzie powinny być. Bo tak naprawdę to niewiele osób obchodzi z jakiego konta dostają maile. Ważne jest to czego te maile dotyczą, od kogo są, etc. Dlatego nie ma takich mechanizmów jakie opisujesz.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez owiecc
Cechą M2 jest brak folderów. Cała filozofia M2 właśnie się na tym opiera.

Niekoniecznie. Jednak jakieś foldery mimo wszystko są, np. "Odebrane", "Wysłane" itp.

Orginalna wiadomość nadesłana przez owiecc
Myśl o filtrach jako rozbudowanych folderach, które automatycznie (bez koniecznośći ciągłego przenoszenia) wrzucą Ci maile tam, gdzie powinny być. Bo tak naprawdę to niewiele osób obchodzi z jakiego konta dostają maile. Ważne jest to czego te maile dotyczą, od kogo są, etc. Dlatego nie ma takich mechanizmów jakie opisujesz.

To, że takich mechanizmów nie ma, nie oznacza, że nie powinny się pojawić. Mam inne zdanie niż Ty i uważam, że na razie program pocztowy Opery posiada jeszcze spore ograniczenia wobec jego użytkowników. jeszcze raz stwierdzę jedno. Naprawdę, nie próbujcie ludzie wciskać, że Opera jest idelanym programem, któremu nic już do szczęścia nie potrzeba, i że w związku z tym nie ma już najmniejszej potrzeby dokonywania jakichkolwiek ulepszeń. Nie ma bowiem na świecie idealnego programu. Taka postawa sprawi, że rozwój tego programu zostanie kiedyś zahamowany. Tylko konstruktywnie krytyczne uwagi napędzają postęp.

golew napisał(a):

kaszczor napisał(a)
Spróbuj jednak też spojrzeć trochę dalej niż czubek własnego nosa.


Ty też.

Ale to nie jest żaden argument w dyskusji. Gdyby wszyscy ludzie tak postępowali, to nie byłoby żadnego postępu na świecie. Postęp bierze się bowiem z tego, że ludzie widzą wady tworzonych przez siebie dzieł i starają się je ulepszać, a nie zamykać oczka i twierdzić, że wszystko jest już idealne niewymagające żadnych poprawek. Żaden wytwór ludzki na świecie nie będzie nigdy idealny, bo sam człowiek nie jest idelany.


Widocznie dla twórców Opery nie jest to wada. Taki mieli zamysł i my możemy to tylko zaakceptować albo zrezygnować z używania danego programu.

owiecc napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Niekoniecznie. Jednak jakieś foldery mimo wszystko są, np. "Odebrane",



A skąd wiesz czy to są foldery czy filtry? Może to są filtry, których ustawień nie da się zmienić. Może zamiast walczyć z nami spróbuj popracować trochę z M2 bez próby zakładania folderów. Brak folderów ma ułatwiać znajdywanie potrzebnych maili.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez golew
Ty też.

Przeczytaj jeszcze raz to, co wcześniej sam napisałeś, a być może sam się przekonasz, że napisałeś bez sensu.

Orginalna wiadomość nadesłana przez golew
Widocznie dla twórców Opery nie jest to wada. Taki mieli zamysł i my możemy to tylko zaakceptować albo zrezygnować z używania danego programu.

Jeżeli twórcy Opery robią program pod siebie i nie interesuje ich opinia użytkowników, to "źle się dzieje w państwie duńskim".

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Nie, bo przed pierszym uruchomieniem Opery po instalacji przekopiowałem cały katalog /.opera.


Chciałeś otworzyć M2 bez posiadania żadnych kont pocztowych? bigeyes Żeby móc otworzyć panel poczty M2 i mieć w menu pozycję Mail musisz najpierw dodać jakieś konto pocztowe!

Originally posted by kaszczor
Naprawdę, nie próbujcie ludzie wciskać, że Opera jest idelanym programem, któremu nic już do szczęścia nie potrzeba, i że w związku z tym nie ma już najmniejszej potrzeby dokonywania jakichkolwiek ulepszeń. Nie ma bowiem na świecie idealnego programu. Taka postawa sprawi, że rozwój tego programu zostanie kiedyś zahamowany. Tylko konstruktywnie krytyczne uwagi napędzają postęp.


A kto powiedział, że Opera jest idealnym programem? Jest ona systematycznie rozwijana - ulepszana.

andyas napisał(a):

Powtórzę pytanie:

Originally posted by andyas

Originally posted by kaszczor
Nie, bo przed pierszym uruchomieniem Opery po instalacji przekopiowałem cały katalog /.opera.


Chciałeś otworzyć M2 bez posiadania żadnych kont pocztowych? bigeyes Żeby móc otworzyć panel poczty M2 i mieć w menu pozycję Mail musisz najpierw dodać jakieś konto pocztowe!



Originally posted by kaszczor
Przeczytaj jeszcze raz to, co wcześniej sam napisałeś, a być może sam się przekonasz, że napisałeś bez sensu.


napisał[/u] wink Trochę szacunku dla moderatorki wink

Originally posted by kaszczor
Jeżeli twórcy Opery robią program pod siebie i nie interesuje ich opinia użytkowników, to "źle się dzieje w państwie duńskim".


IMHO mają dużo ważniejszych, bardziej pilnych rzeczy do zaimplementowania poza 'folderami'. Czy Ci sie to podoba czy nie, M2 opiera się na filtrach i najprawdopodobniej już tak zostanie.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez owiecc
A skąd wiesz czy to są foldery czy filtry? Może to są filtry, których ustawień nie da się zmienić.

Czepiasz się dupereli. Mniejsza o nazwę. Chodzi o oczywisty brak pewnych funcji.

Orginalna wiadomość nadesłana przez owiecc
Może zamiast walczyć z nami spróbuj popracować trochę z M2 bez próby zakładania folderów. Brak folderów ma ułatwiać znajdywanie potrzebnych maili.

Ależ ja tutaj z nikim nie walczę. Sygnalizuję tylko, że w programie pocztowym Opery brak jest pewnych funkcji, które według mnie należałoby w niej jak najszybciej wprowadzić. W ogóle nie rozumiem, dlaczego jest to odbierane jako atak na kogoś? Czy Opera już jest taką świętością, wobec której nie można mieć żadnych słów krytyki? Czy Opera już jest tak idealnym programem, w którym nie należy nic zmieniać i poprawiać? Czyż nie mam prawa do wyrażenia swoich poglądów w tej sprawie? Jeżeli tak, to życzę świetnego samopoczucia tym wszystkim tak zażartym obrońcom "cnoty" Opery.
Wbrew pozorom z M2 korzystam już od ok. 2-3 lat. I właśnie dlatego poruszam ten problem, bo zauważam w nim pewne, bardzo istotne ograniczenia. Jeżeli ma się jeden adres e-mail, to być może brak folderów ułatwia znajdowanie potrzebnych maili. Jeśli jednak tychże adresów ma się kilka lub kilkanaście i w związku z tym odbiera się bardzo dużo poczty, to brak możliwości tworzenia podfolderów w folderze "Odebrane" nie już jest żadnym ułatwieniem, ale właśnie utrudnieniem. Dlatego też szukam właśnie programu pocztowego, który takich ograniczeń nie ma. I właściwie można powiedzieć, że znalazłem. W programie pocztowym Sylpheed sprawa filtrów i folderów jest o wiele lepiej rozwiązana niż w M2. Jest tam możliwość tworzenia właśnie takich podfolderów. Jednocześnie też istnieją filtry. I jedno drugiemu w ogóle nie przeszkadza. Nie rozumiem więc tego, dlaczego w Operze nie może byc podobnie. Jeśli ktoś nie chce używać folderów i filtrów, to nikt go do tego nie zmusi. Ale dlaczego od razu uniemożliwiać to innym, dla których coś takiego byłoby istotnym ułatwieniem w pracy? Jeśli Opera nie zmieni swojej filozofii, to myślę, że z czasem większa grupa ludzi zauważy te ograniczenia. A konkurencja nie śpi.
Ale w tej całej sprawie nie chodzi tylko o foldery. W wątku tym zwróciłem też uwagę na kilka innych nie mniej ważnych niedociągnięć występujących w programie pocztowym Opery.

kaszczor napisał(a):

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
Chciałeś otworzyć M2 bez posiadania żadnych kont pocztowych?[/u] bigeyes Żeby móc otworzyć panel poczty M2 i mieć w menu pozycję Mail musisz najpierw dodać jakieś konto pocztowe.

Mam wrażenie, że mnie nie zrozumiałeś. Napisałem przecież bardzo wyraźnie, że przekopiowałem cały katalog /.opera. Zapewne nie muszę Ci tłumaczyć, że w tym katalogu "zaszyte" są też konta. W związku z tym nie musiałem ich specjalnie zakładać, bo już były w przekopiowanym katalogu ./opera.
A nawet, jak się nie ma utworzonego żadnego konta, to w górnym menu powinien być widoczny napis "Poczta". U mnie zaś po przekopiowaniu całego katalogu /.opera nawet tego nie było.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
napisał[/u] wink Trochę szacunku dla moderatorki wink

A to bardzo przepraszam. Człowieka nie widać na tym forum, a po nicku nie domyślłem się, ża mam do czynienia z kobietą. Jeszcze raz w związku z tym bardzo przepraszam.

Orginalna wiadomość nadesłana przez andyas
IMHO mają dużo ważniejszych, bardziej pilnych rzeczy do zaimplementowania poza 'folderami'. Czy Ci sie to podoba czy nie, M2 opiera się na filtrach i najprawdopodobniej już tak zostanie.

Mówi się trudno. Jeżeli tak rzeczywiście będzie, jak piszesz, to źle to świadczy o twórcach. Chociaż nigdy nic nie wiadomo, bo nic trwa wiecznie. Mam nadzieję, że jakimś cudem te moje uwagi dotrą tam, gdzie trzeba i twórcy Opery nad nimi się zastanowią.

andyas napisał(a):

Originally posted by kaszczor
Mam wrażenie, że mnie nie zrozumiałeś. Napisałem przecież bardzo wyraźnie, że przekopiowałem cały katalog /.opera. Zapewne nie muszę Ci tłumaczyć, że w tym katalogu "zaszyte" są też konta. W związku z tym nie musiałem ich specjalnie zakładać, bo już były w przekopiowanym katalogu ./opera.
A nawet, jak się nie ma utworzonego żadnego konta, to w górnym menu powinien być widoczny napis "Poczta". U mnie zaś po przekopiowaniu całego katalogu /.opera nawet tego nie było.


Na pytanie "A w 'Tools' > 'Mail and chat accounts' miałeś jakieś konta pocztowe?" odpowiedziałeś "Nie[/u], bo przed pierszym uruchomieniem Opery po instalacji przekopiowałem cały katalog /.opera."

Napis Poczta pojawia sie dopiero gdy masz skonfigurowane jakieś konto. Tak samo jest z 'Feeds' i 'Chat'.

golew napisał(a):

kaszczor napisał(a)
Ależ ja tutaj z nikim nie walczę. Sygnalizuję tylko, że w programie pocztowym Opery brak jest pewnych funkcji, które według mnie należałoby w niej jak najszybciej wprowadzić. W ogóle nie rozumiem, dlaczego jest to odbierane jako atak na kogoś? Czy Opera już jest taką świętością, wobec której nie można mieć żadnych słów krytyki? Czy Opera już jest tak idealnym programem, w którym nie należy nic zmieniać i poprawiać? Czyż nie mam prawa do wyrażenia swoich poglądów w tej sprawie? Jeżeli tak, to życzę świetnego samopoczucia tym wszystkim tak zażartym obrońcom "cnoty" Opery.


Ok. Masz prawo do wyrażenia swojej opinii. Dla Ciebie to poważna wada a inni tego nie zauważają i się już przyzwyczaili.
Teraz wyobraź sobie, że każdy z użytkowników Opery zgłasza swoje propozycje ulepszeń, z tym, że zdania są podzielone. Np. słynne już pisanie maili w HTML-u. Jedni są za, inni są przeciw. I teraz cokolwiek zrobią twórcy Opery to ktoś będzie dalej krzyczał, że jest źle, bo on chciałby inaczej. OS ASA musiała podjąć pewne decyzje i trudno się spodziewać, aby zmienili zdanie.
A poza tym, Opera to przede wszystkim przeglądarka. To, że ma wbudowanego klienta poczty, RSS, IRC i teraz Bit Torrent to są to właściwie "bajery" (no może poza pocztą) i nie są najważniejszymi elementami programu. Ja je odbieram jako ułatwienie, bo mam wszystko w jednym, ale doskonale sobie zdaję sprawę z tego, że nie są one idealne.
PS. Co do mojej płci - nawet w cytowanych przez ciebie fragmentach używałam żeńskich form czasowników (np. zainstalowałam), ale rozumiem, że mógł być to drobiazg wink