Opera 9.0 Merlin?

istredd w środę 21 września 2005 o 23⁰⁷ napisał(a):

Po pierwsze witam Was - choć to mój pierwszy post, to z Operą jestem już związany od wersji 4.x, a samo forum czytam od ponad roku .

A teraz co mnie zaciekawiło to ten artykuł:
http://di.com.pl/news/11361,0.html
Jak podaje DI OperaSoftware już pracuje nad nową wersją przeglądarki z całkiem nowymi możliwościami. Wszystko pięknie, tylko niepokoi mnie ten pościg za numerkami. Nie wiem kto to wymyślił, ale taka pogoń za kolejnymi numerami wprowadza tylko zamęt wśród użytkowników

PeterCub w środę 21 września 2005 o 23¹² napisał(a):

A ja z niecierpliwością czekam, czym nas jeszcze pozytywnie zaskoczy Team Opery.

adas we czwartek 22 września 2005 o 08³¹ napisał(a):

Ale mi się wydaje, że na pełną dziewiątkę to jeszcze poczekamy... hohoho i jeszcze dłużej. Więc chyba nie będzie strasznego zamętu.

quiris we czwartek 22 września 2005 o 10²⁷ napisał(a):

A ja myślę, że wersję Preview ujrzymy już wkrótce

adas we czwartek 22 września 2005 o 10⁴⁷ napisał(a):

Originally posted by adas:

na pełną dziewiątkę to jeszcze poczekamy

Originally posted by quiris:

wersję Preview ujrzymy już wkrótce

quiris we czwartek 22 września 2005 o 11¹³ napisał(a):

A preview to niepełna dziewiątka? Hm...

oksza we czwartek 22 września 2005 o 11¹⁷ napisał(a):

Originally posted by istredd:

Nie wiem kto to wymyślił, ale taka pogoń za kolejnymi numerami wprowadza tylko zamęt wśród użytkowników

A mnie denerwuje co innego - te wszystkie projekty OS, których numery nigdy nie wychodzą ponad "0". DC++ zatrzymał się zamiast na 1.1 czy 1.2, to na 0.6[cośtam], tak jakby nie był w pełni skończony - a jest przecież jak najbardziej. To samo z Mirandą, która w wersji 0.3 była już właściwie w pełni stabilna. Teraz mamy Mirandę 0.4, która właściwie powinna być już 1.5 czy 1.6 - bo od "podstawowej" wersji sporo się w niej zmieniło.

To jest mylące, i uważam że o ile trzeba się hamować z galopowaniem numerkami do przodu, o tyle nie trzeba przesadzać też w drugą stronę...

adas we czwartek 22 września 2005 o 11⁵⁴ napisał(a):

Originally posted by quiris:

A preview to niepełna dziewiątka? Hm...

No dobra. Miałem napisać finalna

Raistlin we czwartek 22 września 2005 o 12³² napisał(a):

Ciekwe, czy w koncu bedzie html w M2... (przy tworzeniu)...

wilk we czwartek 22 września 2005 o 14⁵⁶ napisał(a):

Originally posted by quiris:

A preview to niepełna dziewiątka? Hm...

To kandydat na dziewiątkę

oksza we czwartek 22 września 2005 o 20²⁰ napisał(a):

Szkoda, myślałem że zastanowią się nad adblockiem. A Haarvard mówi, że nie.
Ale będą poprawki do blokowania popupów, to dobrze.

Kermit83 we czwartek 22 września 2005 o 20²⁶ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Ciekwe, czy w koncu bedzie html w M2... (przy tworzeniu)...

Mam nadzieję, że jednak nie będzie

zielski we czwartek 22 września 2005 o 20³¹ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Ciekwe, czy w koncu bedzie html w M2... (przy tworzeniu)...

A kysz!

MrL we czwartek 22 września 2005 o 20⁵⁶ napisał(a):

Originally posted by oksza:

A mnie denerwuje co innego - te wszystkie projekty OS, których numery nigdy nie wychodzą ponad "0". DC++ zatrzymał się zamiast na 1.1 czy 1.2, to na 0.6[cośtam], tak jakby nie był w pełni skończony - a jest przecież jak najbardziej. To samo z Mirandą, która w wersji 0.3 była już właściwie w pełni stabilna. Teraz mamy Mirandę 0.4, która właściwie powinna być już 1.5 czy 1.6 - bo od "podstawowej" wersji sporo się w niej zmieniło.

To jest mylące, i uważam że o ile trzeba się hamować z galopowaniem numerkami do przodu, o tyle nie trzeba przesadzać też w drugą stronę...

To nie jest takie glupie, bo jak szlag cie trafia przez bledy albo brak pewnych funkcji
i sie na to skarzysz, to ci odpowiadaja ze sie czepiasz, bo to przeciez wersja 0.x, beta,
preview, a CS jest niedobre.

porneL we czwartek 22 września 2005 o 21³⁶ napisał(a):

Opera Merlin w pełni zasługuje miano 9tki. Dodano XSLT, designMode, selektory CSS3 i poprawiono bugi, które Opera miała od samego początku silnika Presto - przed tymi wszystkimi rzeczami Opera Software opierało się latami.

Warto takie "kamienie milowe" uczcić skokiem numeru, szczególnie że konkurencja numerków sobie też nie żałuje. Zamiast IE6.2 będzie IE7, FF1.1 zrobił się FF1.5, a wersja przechodząca Acid2 będzie miała numer 2.0. Tylko czekać, aż Netscape doda nową wtyczkę pogody i wypuści v9

porneL we czwartek 22 września 2005 o 21³⁸ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Ciekwe, czy w koncu bedzie html w M2... (przy tworzeniu)...

Raczej zamiast ścigać Microsoft, może pójdą drogą Apple i zrobią RTF.

istredd w piątek 23 września 2005 o 21³² napisał(a):

A ja sie zastanawiam po co jeszcze bardziej zapychać łącza i tworzyć pliki w formie html, lub rtf? Przecież, jeżeli każdy by wysyłał maile jako html, do tego doszedłby SPAM jedynie w html, to byłby jeszcze większy burdel niż jest teraz. Funkcja e-mail jest bardzo prosta - szybka i łatwa do odczytania wiadomość. Koniec i kropka. Multimedia można dołączyć jako załączniki, a linki i tak każdy inteligentny program pocztowy potrafi podkreślić.

Zaufany w piątek 23 września 2005 o 21⁴⁹ napisał(a):

Czy ktoś może mi napisać, o co z tym IMAP chodzi? Mi w M2 w obecnej wersji całkiem dobrze działa.

wilk w piątek 23 września 2005 o 23⁰⁹ napisał(a):

Originally posted by porneL:

Originally posted by Raistlin:
Ciekwe, czy w koncu bedzie html w M2... (przy tworzeniu)...

Raczej zamiast ścigać Microsoft, może pójdą drogą Apple i zrobią RTF.

Ale po co to w mailu? Pogrubienie można zastąpić KAPITALIKAMI, a _podkreślenie_ też jakoś intuicyjnie wychodzi (i bodaj Kurier z Netscape Communicator 4.x mial opcje odpowiedniego wyswietlania tego ejszcze w latach 90-tych).

porneL w sobotę 24 września 2005 o 10⁴² napisał(a):

I tak muszą mieć edytor na potrzeby stron WWW, bo "WYSIWYGi" zrobiły się plagą. Podczepienie tego edytora do okna edycji e-mail to potem drobiazg.

Po co? Nie wiem! Dla mnie *podkreślenie* jest wystarczające, ale najwidoczniej dla "pokolenia gadu-gadu" to za mało.

eXtremo w niedzielę 25 września 2005 o 08⁴⁰ napisał(a):

Ja powiem dwie rzeczy: XSLT i RichTextEditor Więcej mi nie trzeba

Raistlin w poniedziałek 26 września 2005 o 06¹⁹ napisał(a):

Tu nie chodzi o "pokolenie gadu-gadu", ale starszych uzytkownikow (ale nie pod wzgledem doswiadczenia, tylko wieku), no i poczatkujacych. Dla tych osob wyroznienie czy pogrubienie jest zbawieniem. Pomijam, ze wyslanie takiego maila do klienta pokazuje firme w calkowicie innym swietle. A oczywiscie poza HTML/RTF-owej zawartosci, dodawany powinien byc zwykly plain/text.

Co do zarzutow, ze bedzie wiecej spamu i wieksze listy. Pamietaj, ze to tylko Opera nie ma obslugi HTML przy tworzeniu wiadomosci. Przy odbieraniu juz ma (na szczescie), a inne programy potrafia i tworzyc takowe. Wiec nie rozumiem tego zarzutu. A zawsze pozostanie Ci pisanie maili w czystym tekscie :]

Pamietajmy tez, ze e-mail powstal 20-30 lat temu. Pomijam tu archaicznosc protokolu, ktory mimo to, radzi sobie calkiem niezle. Ale czemu mamy rezygnowac z multimedialnosci przy dzisiejszych komputerach, olbrzymich skrzynkach pocztowych, czy Internecie, ktory sie rozwija baardzo szybko...

MihAoo3k w środę 28 września 2005 o 12⁵⁰ napisał(a):

Mi by sie przydalo pamietanie zawartosci formularzy ktore wypelanimy na stronach-tak jak ma FF i IE...wiem ze jest jakas wtyczka do tego, ale to nie jest to samo-mogliby to zaimplemetowac na stale. Wtedy znow bym zaczal czesciej uzywac tej przegladarki..teraz pozostaje mi FF.

owiecc w środę 28 września 2005 o 13³⁰ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Pomijam, ze wyslanie takiego maila do klienta pokazuje firme w calkowicie innym swietle.

Jeśli dostaję maila od firmy w HTML-u to z marszu ląduje w koszu jako spam. Jeśli jakaś firma chce się dobrze zaprezentować to niech zrobi porządną stronę internetową, będącą jej wizytówką a nie rozsyła spam.

MrL w środę 28 września 2005 o 14¹⁷ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Tu nie chodzi o "pokolenie gadu-gadu", ale starszych uzytkownikow (ale nie pod wzgledem doswiadczenia, tylko wieku), no i poczatkujacych. Dla tych osob wyroznienie czy pogrubienie jest zbawieniem.

Zbawieniem, bo dzieki temu nie musza opuszczac swojego koloroffego sfiata gadu-gadu.

Pomijam, ze wyslanie takiego maila do klienta pokazuje firme w calkowicie innym swietle.

Mhm, mail laduje w koszu, a firma traci potencjalnego klienta. Przynajmniej jesli chodzi o mnie.

A oczywiscie poza HTML/RTF-owej zawartosci, dodawany powinien byc zwykly plain/text.

Oh laskawcy, dzieki

Co do zarzutow, ze bedzie wiecej spamu i wieksze listy. Pamietaj, ze to tylko Opera nie ma obslugi HTML przy tworzeniu wiadomosci. Przy odbieraniu juz ma (na szczescie), a inne programy potrafia i tworzyc takowe. Wiec nie rozumiem tego zarzutu. A zawsze pozostanie Ci pisanie maili w czystym tekscie :]

Widac w Operze nie maja zamiaru bezmyslnie kopiowac wszystkich funkcji innych programow, i dzieki im
za to.

Pamietajmy tez, ze e-mail powstal 20-30 lat temu. Pomijam tu archaicznosc protokolu, ktory mimo to, radzi sobie calkiem niezle. Ale czemu mamy rezygnowac z multimedialnosci przy dzisiejszych komputerach, olbrzymich skrzynkach pocztowych, czy Internecie, ktory sie rozwija baardzo szybko...

U mnie od kilku lat internet sie nie rozwija wcale. Moj sprzet tez sie nie rozwija, bo nie stac mnie
na nowy komputer co poltora roku.
Wszystkim ktorzy maja mocne komputery i szybkie lacza do internetu wydaje sie ze caly swiat ma co najmniej
takie warunki jak oni. Niestety nadal bardzo wielu ludzi laczy sie przez modem, lub slabe lacze stale.

Zdaje sobie sprawe ze predzej czy pozniej Opera ulegnie presji w tej sprawie, chociaz chcialbym
sie mylic. Byc moze jest to walka z wiatrakami, ale mailom w html mowie NIE.

underhill_79 w środę 28 września 2005 o 14⁵⁶ napisał(a):

A ja nadal uważam, że powinno się dać wybór. Chcesz, piszesz w HTML-u, nie chcesz - nie piszesz. Prosta sprawa. Stąd - na mój gust - nie byłoby źle, gdyby OS "zaimplementowała" taką funkcję.

Wiem, wiem... Jak chcę sobie wysłać e-mail w HTML-u, to mogę zainstalować inny, dowolny program posiadający taką możliwość, ale to chyba nie o to chodzi.

Raistlin w niedzielę 02 października 2005 o 11²⁵ napisał(a):

Originally posted by underhill_79:

A ja nadal uważam, że powinno się dać wybór. Chcesz, piszesz w HTML-u, nie chcesz - nie piszesz. Prosta sprawa. Stąd - na mój gust - nie byłoby źle, gdyby OS "zaimplementowała" taką funkcję.

I ja wlasnie o tym mowie.

Originally posted by owiecc:

Jeśli dostaję maila od firmy w HTML-u to z marszu ląduje w koszu jako spam. Jeśli jakaś firma chce się dobrze zaprezentować to niech zrobi porządną stronę internetową, będącą jej wizytówką a nie rozsyła spam.

Jakbym slyszal zapalonego uzytkownika IE... Po co sie rozwijac, skoro teraz jest mi dobrze? Przeciez mozna blokowac rozwoj? Bo mi to nie jest potrzebne, nie lubie tego, nie podoba mi sie, eh.

meaglin w niedzielę 02 października 2005 o 12⁰¹ napisał(a):

Originally posted by Raistlin:

Originally posted by owiecc:
Jeśli dostaję maila od firmy w HTML-u to z marszu ląduje w koszu jako spam. Jeśli jakaś firma chce się dobrze zaprezentować to niech zrobi porządną stronę internetową, będącą jej wizytówką a nie rozsyła spam.

Jakbym slyszal zapalonego uzytkownika IE... Po co sie rozwijac, skoro teraz jest mi dobrze? Przeciez mozna blokowac rozwoj? Bo mi to nie jest potrzebne, nie lubie tego, nie podoba mi sie, eh.

Nie chodzi o to, że dobrze jest pod zwykłym tekstem, a raczej o to, że źle jest pod HTML-em. IMO e-mail to nie miejsce na htmla, mnie on tylko przeszkadza i irytuje. Tak samo jak przeszkadza mi IE.

Originally posted by istredd:

Nie wiem kto to wymyślił, ale taka pogoń za kolejnymi numerami wprowadza tylko zamęt wśród użytkowników

Może i wprowadza zamęt, ale jest bardzo orginalne, wyobraź sobie sytuację gdy za parę lat internauta pyta internautę:
-Jakiej przeglądarki urzywasz?
-Firefox 3.7, a ty?
-Opery 52.50

z wbudowanym odtawarzeczem mp3, filmów, klientem FTP, klientem kilku sieci p2p, programem do wypalania płyt, programem do archiwizowania plików, pakietem biurowym, programem graficznym i kilkoma innymi przydatnymi funkcjami

owiecc w niedzielę 02 października 2005 o 12⁰⁷ napisał(a):

Mail nie został stworzony do tego, żeby przesyłać w nim HTML-a. Tak samo jak nie jest dobry do przesyłania plików (plik zajmuje ok 1.5x jego wielkości). Jeśli typowy mail zajmuje 300B to jego HTML-owa wersja zajmuje 1.2KB Pomnóż sobie to przez zyliony maili wysyłanych codziennie i zobacz ile łącz się marnuje, dlatego że ktoś chciał pogrubić np. jeden wyraz. Jeśli ustali się jakiś standart RTF dla maili to z chęcią go zobacze w emailu. Wystarczyłoby, żeby każdy klient mailowy zamieniał _tekst_ lub *tekst* na ich wizualne odpowiedniki. ZU nawet nie musi wiedzieć, że zamiast pogrubionego tekstu do maila trafiają gwiazdki, ważde żeby widział pogrubiony tekst w emailu.

porneL w niedzielę 02 października 2005 o 12²³ napisał(a):

Originally posted by meaglin:

Może i wprowadza zamęt, ale jest bardzo orginalne, wyobraź sobie sytuację gdy za parę lat internauta pyta internautę:
-Jakiej przeglądarki urzywasz?
-Firefox 3.7, a ty?
-Opery 52.50

Albo raczej:

-Jakiej przeglądarki uzywasz?
-Internet Explorer 7.1
-Ja też...

Nixer w niedzielę 02 października 2005 o 12³⁶ napisał(a):

Mam deja vu. Może jakiś moderator odkopie topic o html w mailach i podłączy te posty do niego? Bo się znów flejm zaczyna robić.

symeon w niedzielę 02 października 2005 o 12⁵⁶ napisał(a):

Originally posted by porneL:

Albo raczej:

-Jakiej przeglądarki uzywasz?
-Internet Explorer 7.1
-Ja też...

DOBRE

skolman w niedzielę 02 października 2005 o 16⁰⁶ napisał(a):

Originally posted by meaglin:

-Opery 52.50 z wbudowanym odtawarzeczem mp3, filmów, klientem FTP, klientem kilku sieci p2p, programem do wypalania płyt, programem do archiwizowania plików, pakietem biurowym, programem graficznym i kilkoma innymi przydatnymi funkcjami

takiej bym nie uzywal

Originally posted by porneL:

-Jakiej przeglądarki uzywasz?
-Internet Explorer 7.1
-Ja też...

nie zdziwiloby mnie to - przesiadlbym sie na gecko raczej

porneL w niedzielę 02 października 2005 o 16³⁴ napisał(a):

Originally posted by skolman:

takiej bym nie uzywal

Czemu? Jakby zajmowała poniżej 5mb?

Zajec w niedzielę 02 października 2005 o 17⁵⁸ napisał(a):

Originally posted by owiecc:

Mail nie został stworzony do tego, żeby przesyłać w nim HTML-a. Tak samo jak nie jest dobry do przesyłania plików (plik zajmuje ok 1.5x jego wielkości).

Jasne. Dlatego wysyłam text/plain i odrzucam html. Ale z dwojga złego wolę, żeby ludzie przesiadali się z IE.

skolman w niedzielę 02 października 2005 o 19³¹ napisał(a):

Originally posted by porneL:

Czemu? Jakby zajmowała poniżej 5mb?

hehe, przegladarke wykorzystuje caly czas, plyty wypalam sporadycznie, programy biurowe takze nieczesto odpalam itp. to bylaby juz przesada, no chyba ze powstalby operaOS

jakos nie lubie programow-kombajnow. opera jest wyjatkiem jak do tej pory (z racji malej wagi, braku narzucajacych sie a nieuzywanych funkcji).