pomocy :/

w dziale Strony WWW w Operze
waceq napisał(a):

zaraz mnie coś trafi sad, nie jestem zbyt dobrym webmasterem i nie mogę sobie poradzić z czymś takim

http://wielkiblekit.net.pl/index_new.html - tylko i wyłącznie w IE rozjeżdżają mi się obrazki na samej górze...
opera -ok, firefox -ok,safari -ok. Nawet chyba na starszym IE jest poprawnie.
ręce mi opadają już...

pomocy

quiris napisał(a):

Originally posted by waceq:

tylko i wyłącznie w IE rozjeżdżają mi się obrazki na samej górze...

MSIE jest jakieś wrażliwe na colspany w komórkach td. Po usunięciu colspanów przerwy znikają. Jeszcze jeden argument, aby MSIE zakopać do piachu wink

waceq napisał(a):

ale na starej stronie http://wielkiblekit.net.pl/ którą przerabiam, jest colspan i wszystko gra sad

waceq napisał(a):

pomogło, dziękuję za pomoc, chyba nigdy bym na to nie wpadł sam... stosowny infobar umieszcze jeszcze na stronie dla odwiedzających z IE :>

zielski napisał(a):

Originally posted by quiris:

Originally posted by waceq:

tylko i wyłącznie w IE rozjeżdżają mi się obrazki na samej górze...

MSIE jest jakieś wrażliwe na colspany w komórkach td. Po usunięciu colspanów przerwy znikają. Jeszcze jeden argument, aby MSIE zakopać do piachu wink



quiris litości. IE swoją droga ale kto w dzisiejszych czasach jest zmuszony do tabel jako sposobu budowania stron? BTW. strona to chyba zbyt wiele powiedziane bo to jest jedena wielka grafika bomb

quiris napisał(a):

Originally posted by zielski:

IE swoją droga ale kto w dzisiejszych czasach jest zmuszony do tabel jako sposobu budowania stron?

Odpowiadałem na konkretny problem. Nie czuję się upoważniony do wypowiadania się w kwestii layoutu. Skoro waceq wybrał wariant tabelkowy to jego problem. Byle tylko strona nie osiołkowała, a będzie ok.

zielski napisał(a):

Originally posted by quiris:

Byle tylko strona nie osiołkowała, a będzie ok.



Twoim zdaniem fakt, że składa się tylko z grafiki zastępującej tekst nie jest osiołkowaniem? Bo moim świadczy o braku wyobraźni i olewaniu użytkownika także zeleceniodawcy bo z braku tekstu trudno to będzie wypozycjonować.
Pozwolisz, że przytoczę zasadę:
-niesłusznie ogranicza funkcjonalność niektórym przeglądarkom,

Taki juz ze mnie upierdliwiec co to uważa, że jak coś się zaczyna od <html> to nie oznacza, że jest stroną.

nowotny napisał(a):

Originally posted by zielski:

BTW. strona to chyba zbyt wiele powiedziane bo to jest jedena wielka grafika



Originally posted by waceq:

http://wielkiblekit.net.pl/index_new.html


Originally posted by waceq:

ale na starej stronie http://wielkiblekit.net.pl/ którą przerabiam


Z tego co zrozumiałem to waceq przerabia właśnie starą stronę (http://wielkiblekit.net.pl/), złożoną z samych obrazków (brrr...:/) na nową (http://wielkiblekit.net.pl/index_new.html) już bardziej poprawną... Więc proszę się nie denerwować, bo serducho wyskoczy panie zielski... ;D

Zajec napisał(a):

waceq - a nie byłbyś może zainteresowany przerobieniem strony na XHTML? :-) Chodzi o konstrukcję strony o elementy blokowe, a nie tabelki z setką komórek. Znacznie zmniejsza to objętość kodu, sprawia że strona się szybciej ładuje, można łatwiej wpływać na jej wygląd no i będzie bardziej dostępna dla wszystkich przeglądarek.

Byłbym w stanie pomóc przy tym od początku do końca, pytanie tylko czy Cię to interesuje :-) W sumie każdy zarażony ładnym robieniem stron, to krok do przodu ;-)

waceq napisał(a):

interesuje smile
Jest tak jak pisał nowotny - dostałem w "spadku" tą stronkę, bo poprzedni autor zarządał takiej kwoty, że klub spadł z krzesła.
Nie wiem ile dali za to "coś" gdzie nie ma nic, poza grafiką, ale wolę nie pytać.
W dłubaniu jestem taki sobie, ale chętnie się poduczę, więc jestem otwarty na propozycje smile)

Zajec napisał(a):

OK, na początek coś prostego, żebyś ocenił czy chcesz się w to pobawić i w razie zmiany zdania uprzedził mnie, aby więcej nie tłumaczył ;-)


Po pierwsze: wyrzuć z kodu fragment

<tr>
<td><img src="gfx/Odstęp.gif" width="x" height="1" alt=""></td>
<td><img src="gfx/Odstęp.gif" width="x" height="1" alt=""></td>
[tu kilkanaście takich samych lini]
<td><img src="gfx/Odstęp.gif" width="x" height="1" alt=""></td>
<td><img src="gfx/Odstęp.gif" width="x" height="1" alt=""></td>
</tr>
A zamiast tego dodaj w deklaracji stylów coś takiego
body { margin-bottom: 1px; }
Prawda, że krócej? ;-) W sumie nie wiem czy ten margines jest jakiś strasznie potrzebny dla estetyki strony, ale moje zadanie to zmienić kod nie zmieniając wyglądu :-)


Po drugie (będzie nieco męczące, ale cóż zrobić, jak poprzedni webmaster taką kichę odstawił): Zrób ze wszystkich malutkich obrazków składających się na stopkę strony (czyli od index_70.gif do index_89.gif) jeden duży obrazek. Następnie zamień kod
        <tr>
          <td><img src="gfx/index_70.gif" width="15" height="27" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img name="index_71" src="gfx/index_71.gif" width="91" height="27" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img name="index_72" src="gfx/index_72.gif" width="91" height="27" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img name="index_73" src="gfx/index_73.gif" width="91" height="27" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_74.gif" width="91" height="27" border="0" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img name="index_75" src="gfx/index_75.gif" width="91" height="27" border="0" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img name="index_76" src="gfx/index_76.gif" width="91" height="27" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img name="index_77" src="gfx/index_77.gif" width="91" height="27" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_78.gif" width="63" height="27" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_79.gif" width="15" height="27" alt=""></td>
        </tr>
        <tr>
          <td><img src="gfx/index_80.gif" width="15" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img src="gfx/index_81.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img src="gfx/index_82.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img src="gfx/index_83.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_84.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img src="gfx/index_85.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="3"><img src="gfx/index_86.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td colspan="2"><img src="gfx/index_87.gif" width="91" height="15" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_88.gif" width="63" height="15" alt=""></td>
          <td><img src="gfx/index_89.gif" width="15" height="15" alt=""></td>
        </tr>
Na coś takiego:
<div id="stopka"></div>
#stopka {
margin: 0 auto;
width: 730px;
height: 42px;
background-image: url(stopka.gif);
}

waceq napisał(a):

spodobało mi się smile - chce więcej p

Zajec napisał(a):

Zrób sobie plik graifczny o wysokości 1px i szerokości 730px.

Z jego lewej strony wstaw kawałek pliku http://wielkiblekit.net.pl/gfx/galeria_31.gif a z prawej http://wielkiblekit.net.pl/gfx/kontakt_35.gif

środek możesz zrobić niebieski, albo transparent - wedle upodobania. Można pomyśleć, że to marnotrastwo miejsca, ale przy kompresji oraz tak małej wysokości obrazka, te kilkaset pikseli identycznych nie zajmie dużo miejsca. Takie gotowe tło ustawiasz jako background body lub html.

Jak już to wszystko wykonasz daj namiary na jakąś stronkę, na którrej pochwalisz się obecnymi osiągnięciami ;-)

waceq napisał(a):

hmm
zrobilem jak poradziles, tylko nie wiem czego mialem sie spodziewac.
rozumiem, ze to tlo mialo byc w tabelce, czy dla calego dokumentu? bo jak dla calego, to czesc obrazka zaczyna sie z lewej strony (calkiem z lewej) a prawa czesc wypada gdzies w 7/8 tabelki z zawartoscia strony..
jezeli wstawiam jako tlo do glownej tabeli to wyglada ok, tylko raczej tak samo jakbym zdefiniowal kolor tla przez background-color.
W chwili obecnej strona jest przenoszona, jezeli niejasno sie wyrazam to pokaze o co chodzi.

Zajec napisał(a):

Lepiej pokaż, jak będzie gdzieś w necie to co spłodziłeś ;-)

waceq napisał(a):

http://wielkiblekit.net.pl/ - wprowadziłem sugerowane poprawki, ale dalej nie wiem co mam z tym tłem zrobić smile, dlatego go nie umieściłem jeszcze.

Zajec napisał(a):

Wyciągnij stopkę z tabeli i umieść ją sobie przed zamknięciem body.

Przed div'em stopki umieść div'a o jakimś id, np <div id="tresc"> i właduj w niego treść działu. Potem za pomocą CSS

#tresc {
margin: 0 auto;
width: 600px;
padding: 0 80px 0 50px;
background: #0076ba url(gfx/tlo.gif);
}


Dodatkowo na początku div'a #tresc umieść
<img src="/gfx/galeria_34.gif" alt="" style="float: right;" />

waceq napisał(a):

http://wielkiblekit.net.pl/index_new.html - coś skopałem ? wyszła lekka kaszanka smile

Zajec napisał(a):

OK, potrzebuję małej pomocy:

Czy ktoś potrafi wyjaśnić, dlaczego marginesy i paddingi bloków zagnieżdżonych mają jakikolwiek wpływ na rodzica?

---

Dobrze jest, cały dół już prawie przerobiony :-)

1) Ustaw doctype na strict (http://www.w3.org/QA/2002/04/valid-dtd-list.html) - lada chwila strona będzie XHTML, więc możesz właściwie XHTML 1.0 strict już użyć

2) Z #tresc usuń padding, a width zmień na 730px.

3) Dodaj

#linia {
width: 730px;
padding: 0 80px 0 50px;
background: url(gfx/galeria_34.gif) no-repeat 636px bottom;
}


4) Po <div id="tresc"> dodaj jeszcze <div id="linia">

5) Przed zamknięciem div'a treść zamknij jeszcze div #linia. Otrzymasz
</div></div>
<div id="stopka"></div>


6) Wyrzuć
<img src="gfx/galeria_34.gif" alt="" style="float: right;" />


7) Pod nazwą tlo2.gif powinien być dostępny obrazek, którego stworzenie opisałem o 14:09

waceq napisał(a):

tera je http://wielkiblekit.net.pl/index_new.html. lepiej, ale wciąż to chyba nie to smile
wrzuciłem strict xhtml i teraz to tylko się pociąć jak zobaczyłem walidacje p. wiem, wiem, to jeszcze nie koniec bigsmile.
co do tego obrazka, obrazek ma 730 px, z lewej jest kawałek tego co podałeś i z prawej tego drugiego, po środku jest nic. jest jeszcze tlo2.gif gdzie jest alpha.

Zajec napisał(a):

1) Obrazek ma faktycznie 730px, ale z lewej strony zostawiłeś mu 1px wolny. Stąd na niebieska krecha (niebiekie tło nie jest przykrywane w tym miejscu obrazkiem)

2) Przed CSS'ową deklaracją dla body dodaj

* {
margin: 0;
padding: 0;
}
Inaczej trzeba byłoby sprawdzać we wszystkich przeglądarkach, która ma jakie domyślne ustawienia i je zerować. (body, nagłówki, p, form, li)

3) Usprawnienia znacznikowe formatowania tekstu:
h1 {
color: #FFFFFF;
font-weight: bold;
font-family: Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;
font-size: 0.9em;
}

h2 {
color: #FFFFFF;
font-weight: normal;
text-decoration: underline;
font-family: Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;
font-size: 0.9em;
}


4) Zamień ostylowanie nagłówków w takie wykorzystujące <hx></hx>
<h1>Świnoujski Klub Nurkowy WIELKI BŁĘKIT powstał w roku 2005, jest stowarzyszeniem posiadającym osobowość prawną zreszającym osoby fizyczne i prawne.</h1>
<h2>Cele i zadania Klubu:</h2>


5) #linia powinna mieć width 600px, sorki za pomyłkę wczśniej (600, ponieważ doliczeniu paddingów bocznych wyjdzie akurat 730px)

6) Zamień te wszystkie wypunkowania na listę, usuwając te wszystkie p, span, br, blockquote. Szkielet listy to:
&lt;ul&gt;
&lt;li&gt;pierwszy punkt&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;drugi&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;3rd&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;itd.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

waceq napisał(a):

poprawiłem

waceq napisał(a):

A mam takie pytanko, przeglądam sobie style dla listy i tam mi przyszło do głowy, czy zamiast kwadracików, kółeczek i innych takich, można zdefiniować własny styl wypunktowania będący np grafiką?

waceq napisał(a):

i jeszcze jedno, przewalidowałem troche kodu, pozamykałem troche tagów i mi zostało coś takiego:

Line 201 column 25: there is no attribute "name".
 <td> <img name="index_12" src="gfx/index_12.gif" width="91" height="15


Line 221 column 149: there is no attribute "border".

...2.gif" width="91" height="69" border="0" alt=""/></a>


Line 180 column 14: there is no attribute "onLoad".

<body  onLoad="preloadImages();">


jak można to zastąpić?

Ryszard napisał(a):

można zdefiniować własny styl wypunktowania będący np grafiką?

Tak -
list-style-image: Styl definiuje graficzny znak wypunktowania listy.

Zajec napisał(a):

Ad.1 - Dla img nie nadaje się name. Po prostu nie ma tego w specyfikacji. Możesz dać mu id, ale wtedy skrypt nie działa

Ad.2 - Nie wiem czemu przyczepił się do border dla img... Ale i tak weź wszystkie border="0" przy obrazkach wywal i daj zamiast tego zmień trochę *:

* {
margin: 0;
padding: 0;
border: 0;
}


Ad.3 - W XHTML dla jednolitości postanowiono używać samych małych literek. Zrób z tego onload.

Dalsza i ostatnia praktycznie zmiana: weź z wszystkich obrazków składających się na całą górę zrób jeden - coś takiego jak robiłeś ze stopką. Zrób potem tak:
#top {
width: 730px;
height: x px;
background: url(top.gif);
}
#top a {
display: block;
margin-top: y px;
float: left;
border: 1px solid red;
}

&lt;div id="top"&gt;
&lt;a href="/"&gt;&lt;/a&gt;
&lt;a href="/galeria.html"&gt;&lt;/a&gt;
&lt;a href="/kontakt.html"&gt;&lt;/a&gt;
&lt;/div&gt;

waceq napisał(a):

hmm smile, zrobiłem tak jak napisałeś, chyba cos napaćkałem. wywaliłem wszystkie tabelki z dokumentu przy okazji.

aha, co mam wstawic jako x i y w tych parametrach?

Zajec napisał(a):

Plik http://wielkiblekit.net.pl/top.gif nie istnieje. To miałbyć obrazek całej góry, jeden sklejony z tych kilkunastu/kilkudziesięciu co wcześniej były tam.

Pod x podstaw wysokość obrazka top.gif, który stworzysz

Pod y doświadczalnie, coś pewnie o 100px mniejszego niż wartość x.

waceq napisał(a):

coś jest nie tak, w operze mi nie pokazuje obrazka, ale w IE już jest. BTW jak zmusić w IE żeby strona była na środku?

i druga sprawa, zmieniając cały top stracę bąbelki nad obrazkami smile

edit

juz wiem co skaszaniłem wink

Zajec napisał(a):

Bo dałeś

height: 242 px;
zamiast
height: 242px;
:-)


Podmień jeszcze #top oraz #top a na następujące:
#top {
width: 715px;
height: 242px;
background: url(top.gif);
margin: 0 auto;
padding-left: 15px;
}

#top a {
display: block;
margin: 170px 0 0 4px;
width: 85px;
height: 65px;
float: left;
border: 1px solid red;
}



I na koniec postaraj się wyciąć z starych obrazków same bąbelki, to je dodamy :-) I to nawet bez JS się je zrobi smile


waceq napisał(a):

zrobiłem bigsmile

zastanawiam się jeszcze nad lewą krawędzią. brak tam białego paska, dla dopełnienia estetyki :>, czy zdałoby się z lewej strony tego diva z treścią wpakować obrazek ?

aha, no i czy da się przesunąć treść strony na środek w IE (poza oczywiście tabelką).

zabieram się za wycinanie bąbli smile)))

Zajec napisał(a):

Originally posted by waceq:

zastanawiam się jeszcze nad lewą krawędzią. brak tam białego paska, dla dopełnienia estetyki :>, czy zdałoby się z lewej strony tego diva z treścią wpakować obrazek ?

Jasne. Najłatwiej poprzez dodanie jednego białego piksela w pliku http://wielkiblekit.net.pl/tlo.gif - w odpowiednim miejscu z lewej strony. Proponowałbym także dodać taki biały piksel z prawej.

Originally posted by waceq:

aha, no i czy da się przesunąć treść strony na środek w IE (poza oczywiście tabelką).

IE jest głupie i jak zobacz cokolwiek innego niż DOCTYPE w pierwszej linijce to już się włącza na stałe w quirks mode. Usuń z pliku <?xml version="1.0" encoding="utf-8"?> - to i tak w sumie jest chyba zalecane tylko dla dokumentów XML.

waceq napisał(a):

poprawiłem, dziękuję bardzo za porady i pomoc. jestem pod wrażeniem smile, jeszcze tylko przestudiuję te wszystkie style dokładnie, zeby poznać co i jak.

a co do bąbelek, to czy trzeba je wycinać? może cały obrazek nakładać?

Zajec napisał(a):

Można, ale trzeba dopasowywać co do piksela, a obrazek nakładany będzie poza tym dużo zajmował. Poza tym, zawsze możesz te 5 okręgów zrobić od nowa ;-)

waceq napisał(a):

to co z tymi bąblami uczynić?

Zajec napisał(a):

Zobacz sobie jak były mniejwięcej porozmieszczane wcześniej, zrób nowy obrazek z transparent tłem i stwórz na nim kilka białych okręgów. I takie obrazki jeśli dobrze pamiętam będą potrzebne 3. Chyba, że chcesz, aby każdy wyglądał tak samo.

waceq napisał(a):

to jak moge "ubąblić" te menu smile? mając pliki z grafiką?

Zajec napisał(a):

Najładniej kodowo było załatwić to w ten sposób, że po najechaniu na link zmienia się jego wysokość i dodajesz mu tło.

Minus rozwiązania: po zjechaniu z np. "O NAS" do góry, na bombelki link nadal będzie aktywny. Oceń już sam czy takie coś Ci przeskadza.

Jeśli nie, to wystarczy prosta konstrukcja:

#top a:hover {
margin: 70px 0 0 4px;
width: 85px;
height: 165px;
background: url(bomble.gif) no-repeat top center;
}


Jeśli tak, to chyba użyjemy sobie JS.

P.S.
Pisownia zamierzona ;-)

waceq napisał(a):

jeszcze raz dziekuję za pomoc smile

Zajec napisał(a):

OK, ale wybacz - jeszcze z Tobą nie skończyłem ;-)

Wszystko wygląda ładnie, jeśli używamy przeglądarki obsługującej CSS. Linki nie mają nic w "treści" więc w takiej Operze mini, Lynksie itp. ludzie nie będą wiedzieli do czego taki odnośnik prowadzi. Umieść więc jeszcze dodatkowo w tych 3 odnośnikach teksty:
<span>O NAS</span>
<span>GALERIA</span>
<span>KONTAKT</span>

A potem zrób eleganckie

#top span { display: none; }

Bystrzak napisał(a):

Hm, a czy nie lepiej dodać do takich odnośników atrybutów TITLE o odpowiedniej treści?

Zajec napisał(a):

Nie wydawaje mi się, aby OMini wyświetlała zawartość title.

Bystrzak napisał(a):

Ale Lynks jak najbardziej. Zresztą Opera Mini też powinna:

The Opera Mini server uses the same engine as desktop installs of Opera, so it has the same capabilities as Opera for desktop.


Can Opera Mini view pages that use HTML, XHTML, WML, and CSS?

Zajec napisał(a):

Nie znalazłem tam nic o traktowaniu title.

Bystrzak napisał(a):

Ja nie znalazłem nic o traktowaniu poszczególnych znaczników / atrybutów. Gdzie jest taka informacja?

waceq napisał(a):

zmieniłem smile, czy jest jeszcze coś smile?

Zajec napisał(a):

Jasne, moje wymogi ciężko zaspokoić ;p

1) Możesz spokojnie wyrzucić cały ten skrypt JS, który wcześniej nieudolnie preloadował grafikę.

2) Warto wyeksportować CSS do zewnętrznego pliku oraz trochę uporządkować w nim te dziwnie/losowo występujące entery

3) Validator wyrzuca Ci jeden warning związany z &.
Zamień sobie ten znacznek na &amp;

waceq napisał(a):

teraz to sie zdziwiłem

w galerii w firefoxie, nie pokazują się obrazki po kliknęciu na jakikolwiek, wyskakuje popup, tak jak trzeba ale obrazka nie ma :/, zauwazylem ze zmienna n nie ma parametru

problem nie występuje w operze ani w IE.

waceq napisał(a):

no to już wiem

&am p; nie został strawiony przez firefoxa, dlatego musiałem wrócić do zwykłego '&' w skrypcie otwierającym obrazki...