Już jakiś czas temu stwierdziłem, że podfora uporządkowane są troche nielogicznie. Propozycja:
- Forum Opery
-- Ogólnie o Operze
-- Poczta, grupy dyskusyjne, czat i kanały informacyjne
-- Zaawansowana konfiguracja Opery
W tak zwanej "zaawansowanej konfiguracji" mieści się bardzo wiele podstawowych rzeczy (vide ilość postów w tym forum). Ta trójca - tematy ogólne, dotyczące poczty i innego rodzaju ustawień powinna być zawsze na górze.
-- Opera dla urządzeń przenośnych
To forum nie powinno rozdzielać "trójcy".
-- Opera beta
Może być na dole, bo to forum "tymczasowe".
- Różne
-- Po godzinach
-- Promocja Opery
Skoro sprawy związane ze stronami stwarzającymi problemy pod Operą (i temu podobne) umieszczone zostały w grupie "Różne", to i kwestie związane z promocją Opery można by tu przenieść. Forum nie zawiera postów bezpośrednio związanych z korzystaniem z Opery, więc myślę, że nie powinno być w dotychczasowej kategorii.
-- Strony WWW
-- Inne programy
-- Test
Część propozycji uwzględniona.
Dzięki. Teraz będzie się łatwiej przeglądać forum 
Ja przegladam forum na "plasko", tzn. mam na pasku osobistym taka zakladke.
Wiedziałem, że znajdzie się ktoś kto mi poda swój sposób na przeglądanie forum...
Może pora na dodanie oddzielnego forum dot. Opery pod Linuksem?
Originally posted by szyk:
Może pora na dodanie oddzielnego forum dot. Opery pod Linuksem?
To wtedy należałoby też zrobić forum dla Opery pod Windowsem...
Originally posted by szyk:
Może pora na dodanie oddzielnego forum dot. Opery pod Linuksem?
+1
Ale jeśli już, to nie Opera Linux, tylko dla wszystkich innych os niż winzgroza.
Originally posted by JaDo:
Originally posted by szyk:
Może pora na dodanie oddzielnego forum dot. Opery pod Linuksem?
+1
Ale jeśli już, to nie Opera Linux, tylko dla wszystkich innych os niż winzgroza.
Nie widzę żadnego sensu w tworzeniu forów dla konkretnych systemów, a tym bardziej dla wszystkich systemów poza Windows. Nie służyłoby to niczemu prócz dopieszczeniu pewnej grupy użytkowników.
Ważniejsze jest kryterium typu problemu (strony, poczta etc.) niż systemu. Później będą takie jaja, że użytkownik korzystający z Opery pod Linuksem będzie umieszczał posta np. związanego z klientem poczty w forum dla Linuksa albo "innych os". Czasem trudno orzec czy problem jest związany z systemem czy nie. Na pewno zwiększy to liczbę postów wyposzczonych nie w tym dziale co trzeba i utrudni wyszukiwanie.
Ale jeśli już, to nie Opera Linux, tylko dla wszystkich innych os niż winzgroza.
Hmm, może być, nie jestem ani za, ani przeciw.
Originally posted by archetwist:
Nie widzę żadnego sensu w tworzeniu forów dla konkretnych systemów, a tym bardziej dla wszystkich systemów poza Windows. Nie służyłoby to niczemu prócz dopieszczeniu pewnej grupy użytkowników.
Łatwiej i szybciej można byłoby wyszukać informacje dot. specyficznych problemów w Linuksie, obecnie takie wątki trochę giną wśród innych wątków.
Originally posted by archetwist:
Ważniejsze jest kryterium typu problemu (strony, poczta etc.) niż systemu. Później będą takie jaja, że użytkownik korzystający z Opery pod Linuksem będzie umieszczał posta np. związanego z klientem poczty w forum dla Linuksa albo "innych os". Czasem trudno orzec czy problem jest związany z systemem czy nie. Na pewno zwiększy to liczbę postów wyposzczonych nie w tym dziale co trzeba i utrudni wyszukiwanie.
Może tak być i pewnie tak będzie, ale myślę, że nie ma co się spodziewać masowego najazdu na forum linuksowe. Nic wielkiego się też nie stanie, jak co jakiś czas ktoś umieści nowy wątek w niewłaściwym miejscu. Od takich pomyłek mamy przecież moderatorów.
Originally posted by szyk:
Łatwiej i szybciej można byłoby wyszukać informacje dot. specyficznych problemów w Linuksie, obecnie takie wątki trochę giną wśród innych wątków.
Zawsze można w tytule wątku umieścić słowo Linux.
Originally posted by golew:
Zawsze można w tytule wątku umieścić słowo Linux.
Można. Ale jeśli ktoś tego nie zrobi, to wtedy będzie to zadaniem moderatorów.
Originally posted by szyk:
Ale jeśli ktoś tego nie zrobi, to wtedy będzie to zadaniem moderatorów.
Nie takim prostym zresztą
ale może jakoś damy radęOriginally posted by archetwist:
Originally posted by JaDo:
Originally posted by szyk:
Może pora na dodanie oddzielnego forum dot. Opery pod Linuksem?
+1
Ale jeśli już, to nie Opera Linux, tylko dla wszystkich innych os niż winzgroza.
Nie widzę żadnego sensu w tworzeniu forów dla konkretnych systemów, a tym bardziej dla wszystkich systemów poza Windows. Nie służyłoby to niczemu prócz dopieszczeniu pewnej grupy użytkowników.
Z pewnością są w mniejszości i tylko dlatego zmuszanie ich do dopisywania w tytułach wątków, że to dotyczy takiego a takiego systemu innego niż winda, jest nierównym traktowaniem. W jakimś stopniu są pokrzywdzeni. "Pieszczoty" zaczęłby się wtedy, gdyby zacząć to dalej rozbijać.
A przecież w wielu przypadkach jest tak, że o tym jakiej platformy dotyczy problem, dowiadujemy się dopiero po wejściu w wątek i przeczytaniu dopisku autora. Jest też tak, że osoby, które mało udzielają się na forum lub tylko zadają pytania niewiele wyszukują (przykładów jest multum), więc problemu nie widzą.
Zauważ:
Originally posted by szyk:
Łatwiej i szybciej można byłoby wyszukać informacje dot. specyficznych problemów w Linuksie, obecnie takie wątki trochę giną wśród innych wątków.
Szyk "walczy" na windzie i na Ubuntu i jest jednym z tych userów, którzy tutaj najwięcej pomagają. Stąd też napewno dostrzega problemy szerzej niż jedno-platformowy użytkownik chociaż tak samo a może i bardziej zaawansowany. Nie sądzę, że gdyby to był jakiś banalny problemik, czy podnosiłby tę kwestię. Chociaż 100% pewności oczywiście nie mam.
Podforum Inne systemy ułatwiłoby "życie" również użytkownikom Windows. Trudno powiedzieć tylko, jak bardzo.
Originally posted by archetwist:
Ważniejsze jest kryterium typu problemu (strony, poczta etc.) niż systemu. Później będą takie jaja, że użytkownik korzystający z Opery pod Linuksem będzie umieszczał posta np. związanego z klientem poczty w forum dla Linuksa albo "innych os". Czasem trudno orzec czy problem jest związany z systemem czy nie. Na pewno zwiększy to liczbę postów wyposzczonych nie w tym dziale co trzeba i utrudni wyszukiwanie.
Jakiegoś wielkiego bałaganu to ja tutaj nie widzę:
http://my.opera.com/deutsch/forums/
Nie przesadzałbym, że jakoś drastycznie doprowadzi to do dużego zamieszania. Po pierwsze dlatego, że ci użytkownicy są w zdecydowanej mniejszości (a może by tak szczelić ankietkę?), po drugie, wydaje mi się, że są bardziej zdyscyplinowani niż ci od Billa.
BTW to tym co najbardziej utrudnia wyszukiwanie, jest ustawienie domyślne na 2 ostatnie miesiące. Przeszkadza jak piorun, nie tylko tym co się spotykają z nim pierwszy raz. Oprócz zarzucenia linkiem do forum, trzeba jeszcze oczywiście wytłumaczyć, że tam jak chcesz coś więcej znaleźć, to tak a tak a potem jeszcze tu musisz "przełożyć wajchę" i dopiero.
Originally posted by JaDo:
Szyk "walczy" na windzie i na Ubuntu i jest jednym z tych userów, którzy tutaj najwięcej pomagają. Stąd też napewno dostrzega problemy szerzej niż jedno-platformowy użytkownik chociaż tak samo a może i bardziej zaawansowany.
A skąd ta pewność, że jednoplatformowy?
Originally posted by JaDo:
Nie przesadzałbym, że jakoś drastycznie doprowadzi to do dużego zamieszania. Po pierwsze dlatego, że ci użytkownicy są w zdecydowanej mniejszości (a może by tak szczelić ankietkę?), po drugie, wydaje mi się, że są bardziej zdyscyplinowani niż ci od Billa.
Rozdzieleniem na podfora powinna rządzić jakaś logika. Podforum dla innych systemów (lub Linuksa) "wparantoli" się w istniejącą strukturę - jest forum na tematy ogólne, dotyczące poczty itd. Na początku przyjęto inne założenie. Moim zdaniem słuszne. Ważniejsza jest "tematyka" niż system.
Originally posted by JaDo:
BTW to tym co najbardziej utrudnia wyszukiwanie, jest ustawienie domyślne na 2 ostatnie miesiące. Przeszkadza jak piorun, nie tylko tym co się spotykają z nim pierwszy raz.
Zgadzam się, że przeszkadza. Jak wiele rzeczy tutaj
.
Originally posted by archetwist:
Originally posted by JaDo:
Szyk "walczy" na windzie i na Ubuntu i jest jednym z tych userów, którzy tutaj najwięcej pomagają. Stąd też napewno dostrzega problemy szerzej niż jedno-platformowy użytkownik chociaż tak samo a może i bardziej zaawansowany.
A skąd ta pewność, że jednoplatformowy?
No cóż, prawdziwość podanych informacji nie została do końca sprawdzona przed ich publikacją. Należy zatem potraktować to jako np. plotkę lub świadomą manipulację. Osobiście skłaniałbym się bardziej, ku tej drugiej opinii
.Originally posted by archetwist:
Na początku przyjęto inne założenie. Moim zdaniem słuszne. Ważniejsza jest "tematyka" niż system.
Podforum dla innych systemów niż winda ma być!!!
albo..., albo... i oranżada w proszku dla wszystkich .( chyba zabrakło mi "amunicji" )
A poza tym kto to widział, żeby "łindołsowiec" walczył w sprawie uniksowej mniejszości ?. Chcieliśta to mata, "anty-BSOD-y" jedne
. Nie wspominając już o tym, że za rzucenie hasła np. "Freedom dla makówkarzy", można chyba nawet dostać paragrafem po grzbiecie. "Święty spokój" jest bezcenny - czyli, to by było na tyle, jeśli o mnie chodzi . Podforum dla Linuksa i innych powinno być. I od razu dać tam jako przyklejony topic o ustawieniu mplayerplug-ina w Operze!
Originally posted by JaDo:
Originally posted by archetwist:
A skąd ta pewność, że jednoplatformowy?
No cóż, prawdziwość podanych informacji nie została do końca sprawdzona przed ich publikacją. Należy zatem potraktować to jako np. plotkę lub świadomą manipulację. Osobiście skłaniałbym się bardziej, ku tej drugiej opinii
W takim razie domagam się odwołania tych słów na drugiej stronie wybranej ogólnopolskiej gazety (może być "Nie" - jak "Nie jest prawdą, że"). I oranżady w proszku
.Originally posted by JaDo:
A poza tym kto to widział, żeby "łindołsowiec" walczył w sprawie uniksowej mniejszości ?. Chcieliśta to mata, "anty-BSOD-y" jedne
A ja nawet nie zauważyłem tego dumnego podpisu "Win XP Pro". To teraz już wszystko rozumiem
. Chciałeś zepchnąć "linuksiarzy" do getta .Originally posted by tockar:
Podforum dla Linuksa i innych powinno być.
Popieram, o ile nazwa będzie brzmieć Getto mniejszości linuksowej i "innej"
.
Na razie czekamy na szerszy odzew lub jakieś wspólne stanowisko moderatorów, bo na razie wypowiedziała się 1/4 składu moderatorskiego, nie zajmując konkretnego stanowiska w sprawie.
Wątki poświęcone linuksowym/niszowym systemom warto posegregować, jak nie poprzez dodanie osobnego podforum (wg mnie najlepsza opcja), to poprzez dodawanie do wątków (również wcześniejszych) odpowiedniego przedrostka.
Originally posted by JaDo:
BTW to tym co najbardziej utrudnia wyszukiwanie, jest ustawienie domyślne na 2 ostatnie miesiące. Przeszkadza jak piorun, nie tylko tym co się spotykają z nim pierwszy raz. Oprócz zarzucenia linkiem do forum, trzeba jeszcze oczywiście wytłumaczyć, że tam jak chcesz coś więcej znaleźć, to tak a tak a potem jeszcze tu musisz "przełożyć wajchę" i dopiero.
Czasem jestem pod wrażeniem niektórych nieprzemyślanych pomysłów pracowników Opera Software. :/
No i getto powstało. Tylko zapomniano o QNX, OpenBSD, Uniksie, OS/2, Amidze, BeOS, SkyOS...
W czym Opera dla Mac OS jest podobniejsza do Opery dla Linuksa niz do Opery dla Windows?
Powiem tylko jedno - jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził
Originally posted by nunio:
W czym Opera dla Mac OS jest podobniejsza do Opery dla Linuksa niz do Opery dla Windows?
W tym, że jest to system operacyjny z rodziny Unix, podobnie jak Linux/FreeBSD/Solaris. A poza tym celem powstania forum było wyłowienie wątków o specyficznych problemach z Operą w systemach innych niż Windows, gdzie na innych forach zazwyczaj giną.
I bardzo dobrze sie stalo - Howgh! and good move! ;]
Pozdrawiam,
janbar.)
A ja proponuje w zwiazku z nadejsciem w niedlugim czasie nowej wersji Opery czyli 9, utworzenie nowego dzialu pod tym samym tytulem, ewentualnie przemianowanie dzialu "Wersje beta, preview i weekly" na "Opera 9". Propozycje swa skladam poniewaz bardzo mozliwe, ze po ukazaniu sie nowej wersji nadplynie nowa wielka fala postow z nia zwiazanych, a prawdopodobnie beda to posty dotyczace nowosci i feature'ow. Nowy dzial moglby kolidowac z istniejacym "Ogólnie o Operze" ale nie wiem czy mimo wszystko nie byloby to wskazane dla zachowania porzadku. Zostane wziety pod uwage?
nie ma preview w oknie edycji PMa, mogłoby być
Originally posted by Mayor:
A to nie do nas z tym problemem tylko tu: http://my.opera.com/community/forums/forum.dml?id=35nie ma preview w oknie edycji PMa, mogłoby być
Originally posted by golew:
Powiem tylko jedno - jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził
A nie myśleliście o opcji filtrowania forum pod kątem platformy systemowej, a nie rozdziału?
Piszący wątki na progu powinni być proszeni o deklarację OS-a i np. mała ikonka widoczna przy poście odzielałaby "windę" od "schodów"
Oczywiście u góry,a jeszcze lepiej po lewej stronie ekranu filtr do czytania (jeśli ktoś sobie życzy go użyć)
P.S. Ja tu całkiem przypadkiem...
Originally posted by medium:
To se ne da.Piszący wątki na progu powinni być proszeni o deklarację OS-a i np. mała ikonka widoczna przy poście odzielałaby "windę" od "schodów"
W ramach podtrzymywania tradycji umieszczam swoją kolejną propozycję w tym wątku.
Moim zdaniem warto by było stworzyć podforum dla wszelkich modyfikacji dla Opery wykraczających poza jej "zaawansowaną konfigurację". Mam tu na myśli UserCSS, UserJS oraz Łydżety. UserCSS co prawda można umieszczać na The Style Council, ale i polskie forum może wygospodarować miejsce na takie eksperymenty.
Wydaje mi się, że w tej chwili wiele pomysłów niknie w Zaawansowanej konfiguracji albo nie jest publikowana przez autorów bo nie czują zachęty (np. CSS antyreklamowy JaDo zamieścił dopiero po prośbie tomurbanowicza). Ja z kolei przed chwilą zrobiłem CSS dla IMDb (zaledwie dwie reguły, ale i tak poprawia czytelność ), a nie chcę "zaśmiecać" wspomnianego już podforum.
Więc czym teraz będzie "zaawansowana konfiguracja Opery"? Ja bym sugerował w ogóle zmienić "zaawansowaną konfigurację Opery" na coś zupełnie innego. Mnie takie określenie forum nic nie mówi. I nawet znając poniekąd to forum, zadając pytanie o konfigurację, raczej tego działu bym nie użył. Bo z niczym mi się ono nie kojarzy. Jedynie ten mały opis pod nazwą ratuje sytuację, chociaż mi się on jakoś w oczy nie rzuca i raczej przed jego przeczytaniem kliknąłbym w "ogólnie o Operze"...
Originally posted by daroc:
Więc czym teraz będzie "zaawansowana konfiguracja Opery"?
Odpowiem tak: forum, które obecnie nosi taką nazwę, zawierałoby wątki dotyczące konfiguracji menu, pasków narzędzi, dodatkowych przycisków, skrótów klawiaturowych i gestów myszki. Mało? Chyba nie
Zmieniłem nazwę. Jeśli ktoś ma lepsze propozycje to proszę je składać.Ja bym sugerował w ogóle zmienić "zaawansowaną konfigurację Opery" na coś zupełnie innego.
W kwestii nowego forum: Ja jestem za. Jednak nie podejmę żadnych działań, dopóki nie usłyszę zdania pozostałych moderatorów.
Originally posted by archetwist:
Wydaje mi się, że w tej chwili wiele pomysłów niknie w Zaawansowanej konfiguracji albo nie jest publikowana przez autorów bo nie czują zachęty (np. CSS antyreklamowy JaDo zamieścił dopiero po prośbie tomurbanowicza).
O przepraszam, staram się, może nie zawsze, wtrącić swoje "trzy grosze" np.:
http://my.opera.com/polski/forums/findpost.pl?id=1390841
http://my.opera.com/polski/forums/findpost.pl?id=1382400
Po tym jak gdzieś tu, "wkopano" prawie "w glebę" usera opisującego (bez "zamówienia") obsługę proximotrona (chyba), to się może odechcieć wszystkiego. Chciałbym w tym miejscu zauważyć, że nie wszyscy posiadają swoje strony, na których mogliby takie coś umieszczać.
Twórczość "nie zamówiona" na /polski/forums praktycznie padła (na community ma się świetnie). A pamiętam czasy ( przed wojną
) kiedy tego pojawiało się mnóstwo. Albo mi się tak tylko wydaje.Originally posted by quiris:
W kwestii nowego forum: Ja jestem za. Jednak nie podejmę żadnych działań, dopóki nie usłyszę zdania pozostałych moderatorów.
No to czekam niecierpliwie
.Originally posted by JaDo:
Originally posted by archetwist:
Wydaje mi się, że w tej chwili wiele pomysłów niknie w Zaawansowanej konfiguracji albo nie jest publikowana przez autorów bo nie czują zachęty (np. CSS antyreklamowy JaDo zamieścił dopiero po prośbie tomurbanowicza).
O przepraszam, staram się, może nie zawsze, wtrącić swoje "trzy grosze" np.:
Zwracam honor
.Originally posted by JaDo:
Twórczość "nie zamówiona" na /polski/forums praktycznie padła (na community ma się świetnie). A pamiętam czasy ( przed wojną
Czy mnóstwo to nie wiem, ale wydzielone miejsce na twórczość UserCSS, JS i łydżetową by się przydało.
Dostosowywanie Opery do własnych wymagań
Osobiście zmieniłbym "wymagań" (norma, warunek lub zespół warunków, którym ktoś lub coś musi odpowiadać; postulat, żądanie) na "potrzeb" (rzeczy, bez których trudno się obejść; warunki utrzymania).
Czy nie dałoby się zastąpić słowa "dostosowywanie" jakąś bardziej osobową formą, chociażby "dostosuj"? Dostosowywanie jest dość długim i trudnym w odbiorze wyrazem. Jeżeli "dostosuj" jest zbyt bezpośrednie, to może pomyśleć nad czymś innym?
Update: Właśnie zainstalowałem najnowszą wersję testową (9.00/8493) i bardzo podoba mi się to okienko od accesskey.
accesskey
Dawno temu się to pojawiło?
Popieram daroca w kwestii zmiany dwoch wyrazow.
Poza tym chcialbym uslyszec opinie na wspomniany przeze mnie temat, czyli czy nie lepiej bedzie po ukazaniu sie O9 np stworzyc dzialu tylko dla tej wersji i ew. przeniesienie czesci watkow w tym temacie z innych dzialow.
Chyba lepiej zaczac o tym myslec zanim zrobi sie balagan.
Tworzenie osobnego forum dotyczącego Opery 9 nie ma sensu. Przenoszenie wątków z działu dotyczącego wersji testowych do działu dotyczącego wersji stabilnych również jest złym pomysłem.
W fazie testów pojawiały się i znikały różne funkcje, a sposób działania inych funkcji ulegał ciągłym zmianom. Kto i po co ma czytać wszystkie wątki z działu beta, aby sprawdzić, czy treści poszczególnych wątków zgadzają się w pełni z bieżącą funkcjonalnością Opery 9 oraz do którego właściwie działu przenieść te wątki? Forum poświęcone wersjom beta z natury rzeczy ma inny charakter, niż forum "Ogólnie o Operze" i inne. Dlaczego w przyszłości nie stworzyć osobnego forum dotyczącego Opery 9.1? Ha... raczej kilku forów poświęconych Operze dla różnych platform desktopowych (Win, Lin, Mac) oraz dodatkowo "Opera mail" i "Zaawansowana konfiguracja" (czy jak ją zwał).
k thx
Czy M(m)oderator(-rzy) już się zastanowił(-li)?
A czy teraz raczyliby odpowiedzieć? Trochę to nieuprzejmy sposób zarządzania forum, że pomimo upłynięcia ponad dwóch tygodni brak żadnej wiążącej odpowiedzi, mimo że moderatorów na nim widuję.
Originally posted by archetwist:
Czy M(m)oderator(-rzy) już się zastanowił(-li)?
Moderatorzy udzielili warunkowej zgody, w związku z tym pojawiło się nowe forum http://my.opera.com/polski/forums/forum.dml?id=2522, którego nazwa... nie wiem, czy jest odpowiednia
"Warunkowa zgoda" oznacza, że losy tego forum zależą od popularności
Originally posted by quiris:
pojawiło się nowe forum
A też po odświezeniu sobie stronki, pojawiło się (Aplikajce dla Opery), już myślałem, że coś nie ten tego się dzieje z forum
Originally posted by quiris:
losy tego forum zależą od popularności
Możesz przenieść do tego podforum mój wątek ze skryptem klawiszowym
.
Originally posted by quiris:
Zeby taki dzial mial rece i nogi to powinny sie tam znalezc wszystkie watki z calego forum wlasnie na temat Widżetow, (UserJS), (UserCSS) itp. Nie wiem czy jest sens stworzenia dzialu tylko do nowo zalozonych watkow zamiast przeczesania calego forum i przniesienia istniejacych juz watkow (wiem, ze to ogromna praca dla moderatorow ale wtedy to by jakos wygladalo).Moderatorzy udzielili warunkowej zgody, w związku z tym pojawiło się nowe forum http://my.opera.com/polski/forums/forum.dml?id=2522, którego nazwa... nie wiem, czy jest odpowiednia "Warunkowa zgoda" oznacza, że losy tego forum zależą od popularności
Originally posted by Xeophyte:
czy jest sens stworzenia dzialu tylko do nowo zalozonych watkow
A kto powiedział, że tylko do nowych?
Ale proszę o pomoc - jeśli ktoś ma propozycje, znajdzie jakieś wątki do przeniesienia to poproszę o PM z namiarami.