Witam,
Czy wraz z pojawieniem sie nowej Opery jest szansa, ze powstanie system wtyczek znany m.in. z Firefoksa? Czy dorobienie przycisku np NoFlash sprowadzi sie do sciagniecia i zainstalowania malej wtyczki, czy nadal bedzie trzeba grzebac w plikach?
Pozdrawiam
A po co? Opera ma wiekszosc ficzerow znanych z liska i jeszcze kilka innych. A wtyczki sa IHMO niebezpieczne. Nigdy nie wiesz co sobie jakis Ahmed czy inny terrorysta w takiej wtyczce oprogramowal. Powierzam mojej Operze zbyt wiele cennych danych aby je narazac na wyciek.
Originally posted by Konek:
A po co? Opera ma wiekszosc ficzerow znanych z liska i jeszcze kilka innych.
A po to, zeby latwo mozna bylo Opere personalizowac. Byloby to dobre rozwiazanie dla mniej zaawansowanych uzytkownikow i spowodowaloby na pewno wieksza popularnosc przegladarki.
Originally posted by Konek:
A wtyczki sa IHMO niebezpieczne. Nigdy nie wiesz co sobie jakis Ahmed czy inny terrorysta w takiej wtyczce oprogramowal. Powierzam mojej Operze zbyt wiele cennych danych aby je narazac na wyciek.
Nie przesadzaj..... :/
Originally posted by martinii:
A po to, zeby latwo mozna bylo Opere personalizowac. Byloby to dobre rozwiazanie dla mniej zaawansowanych uzytkownikow i spowodowaloby na pewno wieksza popularnosc przegladarki.
Wystarczy popracowac nad GUI dla plikow ini. W tej chwili mozna personalizowac Opere w stopniu calkowicie satysfakcjonującym.
Originally posted by martinii:
Nie przesadzaj..... :/
Juz taki nieufny jestem z natury.
Originally posted by Konek:
Dopiszcie się:Wystarczy popracowac nad GUI dla plikow ini. W tej chwili mozna personalizowac Opere w stopniu calkowicie satysfakcjonującym.
http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=117797
Dopisałem się. A wracając do tematu - myślę, że OS w końcu wprowadzi rozszerzenia. Ostatnio bardzo konkurują z Firefoksem, więc są na to jakby skazani. Im prędzej sobie to uświadomią tym lepiej 
.
Grrr... ja mnie denerwuje przerabianie Opery w FF... jakbym chciał mieć przeglądarkę w stylu FF to bym FF używał a nie Opery :/
Originally posted by lwiczek:
Grrr... ja mnie denerwuje przerabianie Opery w FF... jakbym chciał mieć przeglądarkę w stylu FF to bym FF używał a nie Opery :/
Uspokój się. Rozszerzenie funkcjonalności nie jest niczym złym. To tak jak by powiedzieć, że Opera nie może mieć przycisku Wstecz, bo przecież w Firefoksie też jest. Poza tym rozszerzenia nie są "w stylu FF", tylko w stylu setek różnych programów.
Czegoś takiego jak "gołej" przeglądarki, wymagającej instalowania 50 rozszerzeń, bym nie zdzierżył, ale Opera w obecnej formie plus możliwość jej ulepszania, to by było coś. Opera nie jest doskonała, a Wishlist wręcz pęka w szwach. Jedynie niewielki procent tych pomysłów OS dostrzega. A część z nich dotyczy rzeczy podstawowych (np. możliwość zaznaczania tekstu z klawiatury). Znalazłaby się na pewno grupa programistów niezależnych od OS, którzy by je zrealizowali, nie ograniczani planami firmy, aktualnymi jej priorytetami itp.
Chodziło mi bardziej o ostatnie [choć też nie do końca niedaleko oddalone wstecz] pomysły z upraszczaniem przeglądarki...
Co do samych rozszerzeń... Zwróć uwagę, że Opera w obecnym stanie jest dosyć kompleksowym produktem który bez problemu zaspokaja znaczącą ilość potrzeb... Z drugiej strony mamy FF z rozszerzeniami, po instalacji których nie możesz być pewny czy i jak przeglądarka będzie działać... a najczęstrze odpowiedzi na biadolenie na forach FF dot wydajności i zajętości pamięci to... to, żę któreś rozszerzenie zawiera luke powodującą wycieki pamięci... Wolę już żeby nie było wtyczek a O była produktem porządnie rozwiniętym i przetestowanym... jest mniej problemów/lepsza wydajność a fukncjonalność dużo większa. Fakt, jak chcesz coś więcej to możesz to osiągnąć stosując różne obejścia, ale możesz być pewny, że nie będą one powodować wycieków pamięci/niestabilności...
To wszystko oczywiście ogromne IMVHO...
Problemy z rozszerzeniami możesz wykluczyć po prostu ich nie instalując . Zresztą prędzej czy później OS będzie zmuszona je wprowadzić. Widać, że zastanawiają się co zrobić by dogonić Firefoksa. Pobawię się nawet we wróżkę: zaprawdę powiadam Wam, że rozszerzenia pojawią się w ciągu roku .
Originally posted by archetwist:
Opera 9.x preview 1 :-)Pobawię się nawet we wróżkę: zaprawdę powiadam Wam, że rozszerzenia pojawią się w ciągu roku
Originally posted by Zajec:
Originally posted by archetwist:
Opera 9.x preview 1 :-)Pobawię się nawet we wróżkę: zaprawdę powiadam Wam, że rozszerzenia pojawią się w ciągu roku
A można prosić pełnym zdaniem?
Masz na myśli moje poprzednie wróżenie? OS okazała się bardziej powolna niż myślałem .
w sumie widżety to "namiastka" rozszerzeń
Originally posted by archetwist:
Po prostu obstawiam wprowadzenie wtyczek w pierwszej wersji preview, która zostanie wydana po opublikowaniu Opery 9. Nie nawiązuję tu do żadnych poprzednich Twoich wróżeń ;-)Originally posted by Zajec:
Originally posted by archetwist:
Opera 9.x preview 1 :-)Pobawię się nawet we wróżkę: zaprawdę powiadam Wam, że rozszerzenia pojawią się w ciągu roku
A można prosić pełnym zdaniem?
Originally posted by archetwist:
Problemy z rozszerzeniami możesz wykluczyć po prostu ich nie instalując . Zresztą prędzej czy później OS będzie zmuszona je wprowadzić.
A potem stwierdzą, że O w podstawowej wersji ma funkcjonalność przytłaczającą zwykłego Usera i wywalą wszystkie power opcje do wtyczek... podobnie jak zrobiono przy Mozilla Suite -> FF... i niestety to zatrybilo... tylko że i przed, i po transformacji przytaczana przeglądarka była mulasta ;D
Originally posted by lwiczek:
A potem stwierdzą, że O w podstawowej wersji ma funkcjonalność przytłaczającą zwykłego Usera i wywalą wszystkie power opcje do wtyczek...
A niech wywalają. Póki rozszerzenia z wszystkimi dotychczasowymi funkcjami będą przygotowywane przez OS. W ten sposób nie będziesz się musiał martwić o konflikty (a ja dodatkowo o różnice w interfejsie i tłumaczeniu). To by może nawet rozwiązało ciągły kłopot z "normal user" vs "power user".
Originally posted by Zajec:
Po prostu obstawiam wprowadzenie wtyczek w pierwszej wersji preview, która zostanie wydana po opublikowaniu Opery 9.
No to poszedłeś na całość w szczegółowości wróżenia
.Originally posted by archetwist:
A niech wywalają. Póki rozszerzenia z wszystkimi dotychczasowymi funkcjami będą przygotowywane przez OS. W ten sposób nie będziesz się musiał martwić o konflikty (a ja dodatkowo o różnice w interfejsie i tłumaczeniu). To by może nawet rozwiązało ciągły kłopot z "normal user" vs "power user".
W sumie się tak nad tym zastanowiłem... i wziąłęm pod uwagę inne 'wtyczkowe' programy... Konnekt i Foo2k... jeżeli wtyczki/-ka dla PU byłaby przygotowana i dogłębnie przetestowana przez OS byłoby to nawet dobre rozwiązanie...
Pozostawałoby tylko jedno pytanie - co należałoby wrzucić do takiej wtyczki a czego nie?
A teraz inne podejście do wtyczek. Pisałeś, że rozwiązałyby on problem niespełnionych życzeń z wishlisty... musiałyby one więc być tworzone przez ludzi z zewnątrz... OS stwierdziłoby, że nie muszą zajmować się już dalej danym pomysłem skoro dostępny jest on jako rozszerzenie... a to, że wspomniana wtyczka byłaby niestabilna... ot, takie gdybanie
Originally posted by lwiczek:
Pozostawałoby tylko jedno pytanie - co należałoby wrzucić do takiej wtyczki a czego nie?
To już OS by zdecydowała co uważają za słuszne wywalić z podstawowej paczki instalacyjnej.
Originally posted by lwiczek:
A teraz inne podejście do wtyczek. Pisałeś, że rozwiązałyby on problem niespełnionych życzeń z wishlisty... musiałyby one więc być tworzone przez ludzi z zewnątrz... OS stwierdziłoby, że nie muszą zajmować się już dalej danym pomysłem skoro dostępny jest on jako rozszerzenie... a to, że wspomniana wtyczka byłaby niestabilna... ot, takie gdybanie
OS chyba zdawałoby sobie sprawę, że nie może tak sobie odpuścić. Zawsze stawiali na niezawodność, więc nie sądzę, żeby za sprawą wprowadzenia rozszerzeń wszystko się zmieniło.
Idealnie by było, gdyby OS dostarczała podstawową Operę wraz z rozszerzeniami obejmującymi wszystkie dotychczasowe funkcje, które byłyby dobrze przetestowane, stabilne itp. Pobierając takie rozszerzenie użytkownik miałby pewną gwarancję, że będzie dobrze współpracować z innymi rozszerzeniami OS. A jeśli ktoś chciałby poszaleć
, mógłby sięgnąć po produkt kogoś z zewnątrz.Moose przekonałby może któregoś programistę Opery do stworzenia w wolnym czasie rozszerzenia umożliwiającego "caret browsing" i wszyscy byliby szczęśliwi
.P.S. No i oczywiście możliwe byłyby takie kombinacje jak paczka z samą Operą, z Operą + rozszerzenia dla "normalsów" i z Operą + rozszerzenia dla "pałersów". Tak, jak niegdyś postępowano z foobarem.
Originally posted by archetwist:
OS chyba zdawałoby sobie sprawę, że nie może tak sobie odpuścić. Zawsze stawiali na niezawodność, więc nie sądzę, żeby za sprawą wprowadzenia rozszerzeń wszystko się zmieniło.
Niestety nigdy nie można mieć pewności i to mnie martwi po części...
Originally posted by archetwist:
Moose przekonałby może któregoś programistę Opery do stworzenia w wolnym czasie rozszerzenia umożliwiającego "caret browsing" i wszyscy byliby szczęśliwi .
Może ktoś wytłumaczyć takiemu noobowi jak ja co wspaniałego jest we wspomnianym trybie? Bo za diabła nie łapie ;P
Originally posted by lwiczek:
Niektórzy lubią poruszać się za pomocą samej klawiatury :-) A do czego konkretniej caret brwosing? Chcesz sobie zapisać jakąś informację - zaznaczasz, wciskasz ctrl+shift+c i gotowe :-)Może ktoś wytłumaczyć takiemu noobowi jak ja co wspaniałego jest we wspomnianym trybie? Bo za diabła nie łapie ;P
Chcesz przesłać komuś fragment www via gg? Zaznaczasz, ctrl+c, alt+tabl, ctrl+v, alt+s :-) Gotowe :-)
No właśnie też lubie używać samej klawiatury i tryb obecny w O jest dla mnie w zupełności wystarczający [poruszanie się gora/dol/prawo/lewo + ew ctrl...]. A jak chce komuś coś przesłać, to i tak muszę siegnąć po mysz bo najprawdopodobniej okienko rozmowy danej osoby mam zamknięte a w konnekcie jest odrobinę udziwniona obsługa z klawiatury ;]
Originally posted by lwiczek:
No właśnie też lubie używać samej klawiatury i tryb obecny w O jest dla mnie w zupełności wystarczający [poruszanie się gora/dol/prawo/lewo + ew ctrl...].
Nie chodzi o poruszanie się po stronie (to jest w Operze rozwiązane świetnie), tylko o zaznaczanie tekstu. Tutaj jest bardzo źle. Można zaznaczać jedynie akapity.
Originally posted by lwiczek:
a w konnekcie jest odrobinę udziwniona obsługa z klawiatury ;]
Krótko mówiąc: jest do D
Originally posted by archetwist:
Nie chodzi o poruszanie się po stronie (to jest w Operze rozwiązane świetnie), tylko o zaznaczanie tekstu. Tutaj jest bardzo źle. Można zaznaczać jedynie akapity.
Jeżeli chodzi o zaznaczanie jakoś zawsze chętniej uzywałem myszy... może to wina głupiego przyzwyczajenia, ale jednak...
Originally posted by archetwist:
Krótko mówiąc: jest do D
No może nie przesadzajmy, ale do tego co pokazuje taki Foo to trochę brakuje