Krótkie podsumowanie statusu stron z grupy http://www.opera.com/products/desktop/
Features ─ wybrakowane tłumaczenie
Security ─ brak tłumaczenia
Easy Switch ─ brak tłumaczenia
Innymi słowy: totalna porażka ze strony Opery.
Apeluję wszystkich o stawienie się na jutrzejszym czacie i pokazanie, że polskiej społeczności zależy na lokalizacji strony. Że przetłumaczone strony są istotne w promocji. Pytajmy: czy tak ciężko temu web developerowi jest zaimplementować zlokalizowane wersje, co jest powodem że część stron się udało przetłumaczyć, a reszty nie oraz kiedy w końcu polscy użytkownicy zostaną docenieni i ktoś się zainteresuje spolszczeniem serwisu.
Ze swoich konsultacji wiem, że brak tłumaczenia nie wynika z brakiem przetłumaczonych tekstów. Zarządzający tłumaczeniem absolutnie nie narzekają na naszego tłumacza ─ Andola. Problem jest czysto techniczny, ponieważ serwisy nie są przystosowane do serwowania różnych wersji językowych.
Proszę więc wszystkich, aby jutro wpadli na czat i zadali chociaż po jednym pytaniu na temat lokalizacji. Może nas w końcu zauważą?
Podaję link jeszcze raz: http://my.opera.com/WebApplications/blog/2007/02/14/web-developer-chat-fredrik-andersson
Spotkanie jutro o 17:00 czasu środkowoeuropejskiego, a więc również polskiego w okresie zimowym. Kanał: irc://irc.opera.com/webapps
Zero odzewu? Mam nadzieję, że znajdziecie chwilę dzisiaj i wpadniecie na spotkanie? :-)
Originally posted by Zajec:
Zero odzewu? Mam nadzieję, że znajdziecie chwilę dzisiaj i wpadniecie na spotkanie? :-)
No tak ale wypada znać angielski
to co mam za statystę robić.
Originally posted by Copernick:
No tak ale wypada znać angielski
No właśnie nieco słabsza znajomość angielskiego może być tutaj atutem
może pokazać, że dla sporej części użytkowników jest to bariera (chociaż pewnie głównie psychologiczna) do korzystania z programu bez wsparcia w rodzimym języku.Może znajdziemy
Originally posted by golew:
Originally posted by Copernick:
No tak ale wypada znać angielski
No właśnie nieco słabsza znajomość angielskiego może być tutaj atutem
Biorąc pod uwagę takie argumenty, nie sposób się z Tobą nie zgodzić. To jeszcze jak mi ktoś w sposób lekki łatwy i przyjemny wytłumaczy, jak się na ten czat dostać (znowu ten angielski), to o ile zdrowie i czas pozwoli stworzę przewagę liczebną.
Originally posted by Copernick:
Mam nadzieję, że należy do większości, czyli używasz myszki i jesteś praworęczny.To jeszcze jak mi ktoś w sposób lekki łatwy i przyjemny wytłumaczy, jak się na ten czat dostać
Połóż prawą dłoń na myszce, tak aby palec wskazujący znalazł się na lewym przycisku myszy. Przesuwając myszkę po jej podłożu nakieruj komputerowy kursor na mój odnośnik do kanału z pierwszego posta. Używając przygotowanego wcześniej palca wskazującego, wciśnij jednokrotnie lewy przycisk myszy, uważając przy tym, aby nie zmienić pozycji kursora.
Sorki, musiałem
A co z brakiem znajomości chata(-u?)? Do tej pory nigdy go nie używałam!
Całkowicie popieram inicjatywę, tyle się mówiło o polskich stronach, a wciąż to co widzę jest tylko namiastką.
Originally posted by Copernick:
to o ile zdrowie i czas pozwoli stworzę przewagę liczebną.
Świetne!
Ale trzeba jeszcze stworzyć sobie konto ircowe.
Originally posted by golew:
Fakt. W tych okienkach tworzenia nowego konta pocztowego najważniejsze jest, aby podać "Nick". Reszta pól (imie, email) nie jest obowiązkowa.Ale trzeba jeszcze stworzyć sobie konto ircowe.
To jeszcze może wrzucmy tu sprawy, które warto by poruszyć:
* proponowanie polskiej instalki (znaczy międzynarodowej) także przy korzystaniu z IE !!
Originally posted by Zajec:
Fakt. W tych okienkach tworzenia nowego konta pocztowego najważniejsze jest, aby podać "Nick". Reszta pól (imie, email) nie jest obowiązkowa.
Dzięki
Ale jeśli reszta, poza nickiem obowiązkowa nie jest, to może okazać się pożyteczna?
W tej sytuacji lepiej, by nick pokrywał się tym forumowym, czy nie? (Trochę to polityczne pytanie...)
A ten czat nie powinien bardziej jakichś aplikacji/widżetów dotyczyć? Jeżeli nie to można też spróbować zapytać o dodanie na my.opera.com możliwosci umieszczania skryptów UserJS?
Dobre Adaś, dobre. Trzeba zapytać o te UserJS :-) Moim zdaniem pod aplikację można podciągnąć właśnie system obsługi tłumaczeń.
Originally posted by Zajec:
Dobre Adaś, dobre. Trzeba zapytać o te UserJS :-) Moim zdaniem pod aplikację można podciągnąć właśnie system obsługi tłumaczeń.
Tłumaczenie przez społeczność forum i części serwisu my.opera.com też by można podciagnąć
Zapis rozmów jest dostępny tutaj: http://files.myopera.com/grafio/files/fredchat.htm
Z dobrych nowinek:
1) Będzie więcej zlokalizowanych stron Opery (polski jest uwzględniony) za około 6 tygodni
2) Dostaniemy pl.opera.com
3) Są planowane dwa update dla my.opera.com
4) Po drugim update będzie można zmieniać treść przycisków stronach profilowych (np. Zdjęcia zamias Photos)
O więcej specjalnie nie pytaliśmy. Wierzę, że gdyby kogoś interesowały inne rzeczy, sam by się zjawił.
Pytaliśmy jeszcze o możliwość wrzucania UserJS na my.opera.com (tak jak schamatów wyglądu itp...). Ze względu bezpieczeństwa nie będzie tego. Chyba, że pomyślą nad włączeniem tego do dev.opera.com.
Ja to zrozumiałem inaczej :-) Nie będzie userjs.opera.com gdzie możnaby dowolne skrypty wrzucać. Może natomiast powstać w pełni moderowany userjs.opera.com, coś na wzór dev.opera.com gdzie też nie każdy może umieszczać artykuły.
Ale jeśli nawet powstanie, to nie zbyt szybko. Na razie nie mają czasu na to.
Obecnie dla zaawansowanych, ale o niesamowitych możliwościach. Gdyby zrobili podserwis userjs, potem wywalczylibyśmy automatyczną instalację tego w Operze. A potem już z górki, rzesze userów napływających do Opery :-)
Originally posted by Zajec:
Ale jeśli nawet powstanie, to nie zbyt szybko. Na razie nie mają czasu na to.
Nie mają czasu głównie dlatego, że to nie jest priorytet i nie myśleli o tym :> No bo wiesz, userjs to dla zaawansowanych jest
Mówiąc krótko to IMO głównie kwestia nastawienia do pomysłu. Może jak się z tym prześpią to... za rok może dwa
Ponaopowiadajcie im jakieś historyjki o wspaniałym wpływie rozwoju świadomości UserJS-owej na popularność widżetów. Wtedy na pewno przemyślą propozycję ;> .
dev.widgets.opera.com czy coś w tym stylu...
Swoją drogą nieźle męczyliście Freda o UserJS ;-)
Wydaje mi się, że był mocno zaskoczony pytaniami o to ;-)
W każdym odpowiedzi dlaczego "nie" nie do końca do mnie docierają, bo:
- kwestia bezpieczeństwa - wydaje mi się, że to samo można powiedzieć o widżetach
- brak kogoś kto by się zajął - myślę, że serwis mają skalowalny i umieszczenie podstrony z userjs na http://my.opera.com/community/customize/ nie wymagało by większych nakładów pracy
- dla zaawansowanych użytkowników - w takim razie Opera Setups też są dla zaawansowanych ;-) Instrukcja użytkowania to kilka linijek.
Originally posted by waffell:
Nikt nie wpisze sobie loginu i hasła w widżecie udającym logowanie do my.opera.com. Natomiast ktoś może nie pomyślec, za po zainstalowaniu UserJS hasła, które wpisuje najnomrlaniej w świecie przy zwykłym logowaniu na my.opera.com lecę w czyjeś łapska.- kwestia bezpieczeństwa - wydaje mi się, że to samo można powiedzieć o widżetach
Co nie zmienia faktu, że wystarczyłoby pełne moderowanie takiego działu - publikacja skryptu dopiero po zbadaniu.
Originally posted by Zajec:
Co nie zmienia faktu, że wystarczyłoby pełne moderowanie takiego działu - publikacja skryptu dopiero po zbadaniu.
I tu się kłania idea OS :] Samodzielne spradzanie skryptów prze zpracowników jest zwyczajnie nieopłacalne i może być niewydajne. Użytkownicy, ochotnicy przy odpowiednim motywowaniu mogą to zrobić IMO taniej i lepiej
Tak, ale UserJS nie zyskają popularności bez możliwości automatycznego ich instalowania. Kopiowanie do katalogów, ustawienia katalogu w opcjach JavaScript nie zda egzaminu. Gdyby zmusić Operę do stworzenia userjs.opera.com, potem byłoby bliżej do zmuszenia ich do zrobienia auto-instalacji.
Originally posted by Zajec:
Tak, ale UserJS nie zyskają popularności bez możliwości automatycznego ich instalowania. Kopiowanie do katalogów, ustawienia katalogu w opcjach JavaScript nie zda egzaminu. Gdyby zmusić Operę do stworzenia userjs.opera.com, potem byłoby bliżej do zmuszenia ich do zrobienia auto-instalacji.
A jak jest z popularnością userjs w innych krajach?
Originally posted by Copernick:
A jak jest z popularnością userjs w innych krajach?
To pewnie zależy od popularności opery-wielkości społeczności i jakości stron.
Swoją drogą czy wielka siostra pytała już kogoś czy wysłać dane do ASA? Bo to chyba tak miało wyglądać...
Originally posted by zielski:
Swoją drogą czy wielka siostra pytała już kogoś czy wysłać dane do ASA? Bo to chyba tak miało wyglądać...
Wielka siostra chyba pytała tylko przy pierwszym uruchomieniu. I chyba wysyłała potem bez pytania (w moim wysłała 3 raporty - miałem jest w katalogu swego profilu).
kto wie kiedy bedzie spolszczona strona opery? nie piszcie, ze dopiero jak bedzie opera 10
Originally posted by adas:
Moja wysłała dwa, ale jakieś dziwne, jakby czegoś niedowidziała, np. w zkresie RSS-ów. Dziwnie też były zaznaczone wybrane kolory (moje w Operze jakby inne, systemowe?), albo nie zrozumiałam tych raportów.Wielka siostra chyba pytała tylko przy pierwszym uruchomieniu. I chyba wysyłała potem bez pytania (w moim wysłała 3 raporty - miałem jest w katalogu swego profilu).
Wyrzucić już ten folder?
Originally posted by lukjan:
kto wie kiedy bedzie spolszczona strona opery? nie piszcie, ze dopiero jak bedzie opera 10
lukjan, czytaj forum.
Originally posted by medium:
Originally posted by lukjan:kto wie kiedy bedzie spolszczona strona opery? nie piszcie, ze dopiero jak bedzie opera 10lukjan, czytaj forum.
ok, juz widze.
Dziś o 17:00 można pogadać z szefem Opery. Może się zgłosi parę osób chcących mu zadać parę niewygodnych pytań (co sądzi o UserJS i dlaczego nie ma userjs.opera.com, dlaczego wersje linuksowe nie zawieraja tłumaczeń, gdzie jest sprawdzanie pisowni). Tak go trochę pomęczyć o nasze życzenia...
http://operawatch.com/news/2007/02/live-chat-with-operas-ceo-on-thursday.html
Kanał ten co ostatnio: webapps - w Operze wystarczy kliknać.
Podsumowując spotkanie:
1) Jon zainteresuje się wersją międzynarodową Opery dla Linuksa i Maca
2) Jon obiecał, że zrobią coś związanego z UserJS ─ nie wiadomo czy serwis userjs.opera.com czy też auto-instalowanie skryptów o które ja prosiłem kiedyś
3) Uważają, że obecny system informowania o nowej wersji Opery jest całkiem dobry.
4) Nasty pytał o usprawnienie uruchamiania Opery ze 100 kartami (priorytet dla aktywnej). Jest to dla nich ważne i na pewno w przyszłości usprawnią to.
5) Spytałem o ich office w Polsce (co robi, jaka efektywność). Mają tu utalentowanych ludzi, a ich celem jest rozwój (development). Dużo się dowiedziałem :-|
6) W ostatnim roku zatrudnili 100 ludzi. Planują kolejnych 90 w tym roku.
P.S.
Log: http://files.myopera.com/grafio/files/jonsvtchat.htm
http://files.myopera.com/grafio/files/jonsvtchat.htm - tu log...
Jeszcze dopiszę, że na zapytanie o sprawdzanie pisowni inline dostałem taką odpowiedź:
Opera already has spellcheck functionality. Our aim is to continue to improve on that and offer it in more places.
Czyli średnią...
Originally posted by adas:
Czyli średnią...
Czyli "Nie"
Niestety masz rację.
Za tydzień ma być druga część czatu. Pewnie nie ostatnia, jak tempo udzielania odpowiedzi będzie podobne :-|
Originally posted by Zajec:
To jest co najmniej dziwne, bo przecież istnieje międzynarodowa wersja dla Maca1) Jon zainteresuje się wersją międzynarodową Opery dla Linuksa i Maca
Jest to w zasadzie jedyna dystrybuowana wersja Opery dla Maca. Fakt, że nie ma w niej polskiego języka, ale to wynika raczej z faktu braku polskiej wersji językowej w systemie Mac OS X niż ze złej woli OS ASA. Choć jest szansa, że to drugie wkrótce się zmieni Originally posted by Zajec:
Co nie znaczy, że najlepszy możliwy. Faktem jest, że autoupdate ma pojawić się w przyszłych wersjach Opery. O czym Jon nie wie, albo nie jest świadomy, że my wiemy.3) Uważają, że obecny system informowania o nowej wersji Opery jest całkiem dobry.
Originally posted by Zajec:
O tym i o paru innych rzeczach można było dowiedzieć się już w środę oglądając kwartalne sprawozdanie finansowe OS ASA: http://www.opera.com/company/investors/finance/6) W ostatnim roku zatrudnili 100 ludzi. Planują kolejnych 90 w tym roku.
Podsumowując, brutalnie powiem, że chat z Jonem był stratą czasu. Z tego co powiedział można wywnioskować, że albo nie umiał odpowiedzieć na pytania, bo nie znał szczegółowych planów/postępów prac, albo nie chciał się wychylać i puszczać pary z gęby, nawet o rzeczach o których parę z gęby puszczali już deweloperzy Opery
To była taka czysta marketingowa sieczka w stylu tej odpowiedzi, co to ją uzyskał Paweł Wimmer od Google
Byłem jeszcze wredny i poprosiłem Jona na PM o jakiś komunikat w sprawie wersji International na forum :-)
Nie tylko wazna jest szybkosc uruchamiania sie Opery dla sesji 100 i wiecej stronicowej, ale przede wszystkim chodzi o szybkosc zatwierdzania zmian w Preferencjach dla tak duzej sesji! Obecnie trwa to wieki!
Pozdrawiam,
janbar.)