Opera i czcionki Sans, Serif

w dziale Opera dla systemów Linux, Mac OS, FreeBSD oraz Solaris
kaka2991 napisał(a):

Witam serdecznie.

Na co dzień używam IceWeasel (Firefox 2.0.0.1), jednak co do stabilności to można mieć wiele do życzenia. Ciągle się wywala (średnio co 30 minut), a Opera pięknie kilka dni bez przerwy chodzi smile Jednak cały czas coś mnie trzyma przy IceWeasel. Ogólnie to jestem za otwartym oprogramowaniem i tu mnie najbardziej boli, jeśli chodzi o Operę...

Jednak największym problemem jest, IMHO, fatalna czcionka w Operze. W IceWeasel mam czcionkę ustawioną na Sans i Sans Serif, a w Operze (9.10) tych czcionek nie mam do wyboru... Dla porównania:

Tak wygląda czcionka na moim ulubionym forum w IceWeasel:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=zrzutekranu45wk8.png

a tak wygląda w Operze:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=zrzutekranu46qi4.png

Różnicę widać gołym okiem. I tu jest właśnie problem: nie mogę tej czcionki po prostu znieść! no nie mogę... Dużo czasu spędziłem nad zmianą czcionki w Operze w ustawieniach ale nic nie udało mi się zrobić. Czy w ogóle jest możliwość ustawienia czcionki w Operze na Sans lub Sans-serif? Jeżeli nie to jak mogę zmienić czcionkę na inną np. w ShoutBox'ie? Chodzi mi o to, że w Zaawansowanych --> Czcionki mam interfejs użytkownika i kilka/naście innych pozycji. Co muszę zmienić, żeby czcionka w ShoutBox'ie była inna? Zmieniałem chyba wszystko, jednak nic się nie zmieniło... Byłbym ogromnie wdzięczny za pomoc w tym.

Druga sprawa to to, że zainstalowałem sobie polski słownik i Opera sprawdza pisownię, ale nie "w locie". Czy jest możliwość, żeby sprawdzała pisownię "w locie" tak jak to jest w IceWeasel?

Zależy mi na tym wszystkim, bo IceWeasel mnie już z równowagi wyprowadza...

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam

Ryszard napisał(a):

Chodzi Ci o czcionki na stronie http://debian.linux.pl/ ? Chyba nie?
A może o czcionki używane przez program (to Plik - Edycja...)?
W win ustawia się toto na Narzędzia - Preferencje - Zaawansowane - Czcionki - Interfejs użytkownika: xxx
a w linuxie nie?
Przez opera:config#fonts pewnie też nie zaskoczy? (Dialog, Menu, Panel, Toolbar)

Moderatory - przerzenieście jej to może do http://my.opera.com/polski/forums/forum.dml?id=1966 bo jeszcze kilka "konkretnych" porad dostanie wink

golew napisał(a):

Originally posted by Ryszard:

Moderatory - przerzenieście jej


Jemu wink

kaka2991 napisał(a):

Tak, chodzi o czcionki na debian.linux.pl, a dokładniej o te, które są w ShoutBox'ie i wyżej. Same posty dobrze wyglądają, ale ShoutBox to jak po wojnie wygląda...

Zmieniałem oczywiście w (...) zaawansowane --> czcionki jednak nic to nie daje. Ale czy w ogóle w operze mogę mieć czcionkę Sans lub Sans-serif?

M-Z napisał(a):

Originally posted by kaka2991:

Tak, chodzi o czcionki na debian.linux.pl, a dokładniej o te, które są w ShoutBox'ie i wyżej. Same posty dobrze wyglądają, ale ShoutBox to jak po wojnie wygląda...

Zmieniałem oczywiście w (...) zaawansowane --> czcionki jednak nic to nie daje. Ale czy w ogóle w operze mogę mieć czcionkę Sans lub Sans-serif?


Szczerze mówiąc nie widzę specjalnej różnicy - zarówno w FF, jak i Operze czcionki są równie fatalne.

archetwist napisał(a):

Originally posted by M-Z:

zarówno w FF, jak i Operze czcionki są równie fatalne


Bo w ogóle czcionki pod uniksowatymi (wyłączając - być może - niektóre pochodne) wyglądają gorzej niż pod Windows.

M-Z napisał(a):

Originally posted by archetwist:

Bo w ogóle czcionki pod uniksowatymi (wyłączając - być może - niektóre pochodne) wyglądają gorzej niż pod Windows.


Nie koniecznie. Złe czcionki wyglądają źle, dobre (zarówno pod Windows, jak i pod Linuksem) wyglądają (mogą wyglądać) dobrze.
Tak na marginesie, dziwię się, że Microsoft do Visty dał jako default ohydne antyaliasingowane czcionki Calibri itp. Myślę, że każdy, komu miłe są jego oczy, zmieni to na rozsądne czcionki typu Arial, Verdana itp.

archetwist napisał(a):

Originally posted by M-Z:

Nie koniecznie. Złe czcionki wyglądają źle, dobre (zarówno pod Windows, jak i pod Linuksem) wyglądają (mogą wyglądać) dobrze.


Tu nie chodzi o to, czy czcionki są złe czy dobre, tylko o sposób ich wyświetlania (antyaliasing itp.). Te same czcionki wyglądają inaczej pod Windows, a inaczej pod Linuksem. Jakoś mnie - i wielu innym ludziom, których wypowiedzi czytałem - nigdy nie udało się doprowadzić czcionek pod Linuksem do takiej czytelności, jak pod Windows. Albo są rozmazane, albo znów postrzępione. Widać to na pierwszym przykładzie z brzegu: http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=751&slide=11 . Czcionki na zrzucie wyglądają, jakby kto rozlał na nie herbatę.

M-Z napisał(a):

Originally posted by archetwist:

Tu nie chodzi o to, czy czcionki są złe czy dobre, tylko o sposób ich wyświetlania (antyaliasing itp.). Te same czcionki wyglądają inaczej pod Windows, a inaczej pod Linuksem. Jakoś mnie - i wielu innym ludziom, których wypowiedzi czytałem - nigdy nie udało się doprowadzić czcionek pod Linuksem do takiej czytelności, jak pod Windows. Albo są rozmazane, albo znów postrzępione. Widać to na pierwszym przykładzie z brzegu: http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=751&slide=11 . Czcionki na zrzucie wyglądają, jakby kto rozlał na nie herbatę.


Niestety, ale dużo zależy od czcionek. Te, które nie wykorzystują bytecode hintingu zawsze będą wymagały anti-aliasingu, bo inaczej będą postrzępione.
Kilka przykładów, że pod Linuksem czcionki również mogą być OK:
http://kde-apps.org/content/preview.php?preview=1&id=10157&file1=10157-1.png&file2=10157-2.png&file3=10157-3.png&name=KDevelop
http://img71.imageshack.us/my.php?image=snapshot2ahp3.png
Z drugiej strony słabe czcionki pod Windows też wyglądają źle:
http://img176.imageshack.us/my.php?image=msfontmn2.png

kaka2991 napisał(a):

Originally posted by M-Z:

Szczerze mówiąc nie widzę specjalnej różnicy - zarówno w FF, jak i Operze czcionki są równie fatalne.



W tym rzecz, że pod Fx (IceWeasel) czcionki są bardzo dobre, a pod Operą (tylko na debian.linux.pl) są do kitu... Dodam, że foty, które załączyłem źle wyglądają pod Operą, więc może spróbuj zobaczyć je właśnie pod Fx.

Originally posted by archetwist:

Bo w ogóle czcionki pod uniksowatymi (wyłączając - być może - niektóre pochodne) wyglądają gorzej niż pod Windows.



Tak jak mówiłem wcześniej: czcionki pod Fx są idealne, jedynie pod Operą są złe.

IMHO czcionka to zawsze czcionka, wszędzie powinna wyglądać tak samo...

Chciałbym się dowiedzieć czy w Operze jest możliwość ustawienia czcionki na Sans lub Sans-serif i czy jest także możliwość sprawdzania pisowni "w locie"?


Pozdrawiam.

M-Z napisał(a):

Originally posted by kaka2991:

W tym rzecz, że pod Fx (IceWeasel) czcionki są bardzo dobre, a pod Operą (tylko na debian.linux.pl) są do kitu... Dodam, że foty, które załączyłem źle wyglądają pod Operą, więc może spróbuj zobaczyć je właśnie pod Fx.


Przecież "foty" wyglądają wszędzie tak samo. Ja po prostu przyglądam się temu piksel po pikselu i widzę bardzo niewielką różnicę (shoutbox). Obie czcionki są prawie takie same.

Tak jak mówiłem wcześniej: czcionki pod Fx są idealne, jedynie pod Operą są złe.

IMHO czcionka to zawsze czcionka, wszędzie powinna wyglądać tak samo...


W FF też są do bani. wink

Chciałbym się dowiedzieć czy w Operze jest możliwość ustawienia czcionki na Sans lub Sans-serif i czy jest także możliwość sprawdzania pisowni "w locie"?


Sans-serif chyba nie jest nazwą czcionki. W ustawieniach Firefoxa dotyczących czcionek oznacza to po prostu czcionkę bezszeryfową zdefiniowaną w dalszych ustawieniach. Ale mogę się mylić.
Nie zależnie od tego, u mnie w Operze do wyboru są te same czcionki co w innych programach.

archetwist napisał(a):

Originally posted by M-Z:

Niestety, ale dużo zależy od czcionek. Te, które nie wykorzystują bytecode hintingu zawsze będą wymagały anti-aliasingu, bo inaczej będą postrzępione.
Kilka przykładów, że pod Linuksem czcionki również mogą być OK


Przekonałeś mnie smile , a teraz powiedz jakie to czcionki i czy jeszcze musiałeś coś czarować wizard , by osiągnąć taką czytelność.

M-Z napisał(a):

Originally posted by archetwist:

Przekonałeś mnie smile , a teraz powiedz jakie to czcionki i czy jeszcze musiałeś coś czarować wizard , by osiągnąć taką czytelność.


Normalnie - fonty Microsoftu (Tahoma, Verdana, Arial, Courier New, Comic Sans MS). Nie wiem, jaką masz dystrybucję, ale co najmniej w OpenSUSE, Gentoo i Debianie/_buntu wystarczy zacząć je wykorzystywać i wyłączyć anti-aliasing.
W niektórych dystrybucjach należy zrekompilować bibliotekę freetype.

Zaufany napisał(a):

Do ładnych czcionek należą:
DejaVu Sans
DejaVu Serif
DejaVu Sans Mono
Są chyba na dość liberalnej licencji. Powinny być już zainstalowane na spolonizowanym Linuksie.

M-Z napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

Do ładnych czcionek należą:
DejaVu Sans
DejaVu Serif
DejaVu Sans Mono


Prawdę mówiąc nie widziałem czcionek nie-MS korzystających z bytecode hintingu.
Jak ktoś bardzo lubi anti-aliasing, to czcionki MS z anti-aliasingiem też wyglądają lepiej niż jakiekolwiek inne.
http://img132.imageshack.us/my.php?image=snapshot11nz4.png

Są chyba na dość liberalnej licencji. Powinny być już zainstalowane na spolonizowanym Linuksie.


Blee... Spolonizowany Linux... wink