Opera z eksperymentalną natywną obsługą wideo

w dziale Wersje beta, testowe i rozwojowe
quiris napisał(a):

Przeklejam to co wyprodukowałem na swoim blogu smile

Szanowni Państwo, nadchodzi najwyższy czas, aby uczynić wideo pełnoprawnym obywatelem Sieci WWW. My, użytkownicy tej sieci, mamy kamery wideo w swoich kieszeniach oraz wystarczającą przepustowość łączy, aby prezentować więcej filmów niż jesteśmy w stanie obejrzeć. Czego nam brakuje? Brakuje nam prostoty i łatwości w publikowaniu multimediów na naszych stronach www. Brakuje nam również natywnej obsługi wideo w przeglądarkach.

My, społeczność Sieci, powinniśmy odpowiedzieć na te potrzeby poprzez dodanie do specyfikacji HTML nowego <a href="http://www.whatwg.org/specs/web-apps/current-work/#video">elementu video</a>:

<video src="demo.ogg">

Dodatkowo musimy również założyć, że podstawowym formatem wideo powinien być taki format, który może być przez przeszkód powszechnie implementowany i obsługiwany przez wiele przeglądarek, podobnie jak dzieje się to teraz z formatami obrazkowymi GIF, JPEG oraz PNG.

Jest niezwykle ważne, aby ten format mógł być również obsługiwany przez szeroki wachlarz urządzeń oraz był udostępniany w modelu royalty free. Ten model licencjonowania jest zresztą jedną z fundamentalnych zasad, na których opierają się standardy W3C.

Obiecującym formatem, który spełnia te kryteria jest <a href="http://www.theora.org/">Ogg Theora</a>, <a href="http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Video">wybrany m.in. przez Wikipedię</a>.

W firmie Opera Software, przygotowana została eksprymentalna wersja przeglądarki Opera, która posiada natywną obsługę Ogg Theory. W tej chwili, dostępna jest niestety tylko dla systemu Windows.

Uwaga! Nie uruchamiaj tej wersji Opery po zakończeniu instalacji, tak jak sugeruje program instalacyjny, ale zamknij instalatora i uruchom ręcznie Operę po instalacji.

Poniżej znajdziesz adresy kilku stron wykorzystujących element video:


Opracowano na podstawie artykułu „A call for video on the web”.

krzychoocpp napisał(a):

Bardzo dobrze działa to odtwarzanie (Wine 0.9.35), ale po cichu liczyłem że w tej wersji będzie też text-shadow wink

Zajec napisał(a):

krzychoocpp: też to sprawdziłem, podobnie jak :nth-child i :empty ;-) Niestety nie ma.

Będzie miło jak zaimplementują pełną obsługę DOM elementu video ─ będzie można dorobić pasek postępu.

P.S.
U mnie nieco dźwięk się spóźnia pod Wine 0.9.35 :-)

adas napisał(a):

Originally posted by quiris:

Obiecującym formatem, który spełnia te kryteria jest Ogg Theora, wybrany m.in. przez Wikipedię.


Gdzieś na Wikipedii była dyskusja na temat tego formatu niedawno i nie wiem czy aby z niego nie zrezygnowano... Jak znajdę to rzucę linkiem.

archetwist napisał(a):

Originally posted by adas:

Gdzieś na Wikipedii była dyskusja na temat tego formatu niedawno i nie wiem czy aby z niego nie zrezygnowano...


Ja słyszałem, że wśród społeczności tworzącej Ogg były jakieś kłopoty, i że w związku z tym może nie być to przyszłościowy format. Ale to było w kontekście formatu audio.

lukjan napisał(a):

ja nie sciagam

Zaufany napisał(a):

Na chwilę obecną i tak nie ma alternatywy. Nie ma innych kodeków video, które byłyby gotowe i zgodne z założeniami www.

voksadasderpl napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

Na chwilę obecną i tak nie ma alternatywy. Nie ma innych kodeków video, które byłyby gotowe i zgodne z założeniami www.


a flaszka? smile

Zaufany napisał(a):

Założenia WWW polegają na tym, aby dokumenty były możliwe do wyświetlenia na dowolnej platformie. Aby to uzyskać, specyfikacja WWW musi być otwarta i wolna. Od kiedy takie cechy posiada specyfikacja Flash?

voksadasderpl napisał(a):

Nie jest moze otwarta, ale dziala pod linem, wida i makiem.

Zajec napisał(a):

"flaszka" ma zbyt wiele minusów.

Pod Linuksem sprawia problemy, jest procesożerna i strasznie ogranicza możliwości przeglądarki. Poza tym czy porównywaliście sobie jakoś filmu puszczonego z Google za pomocą flaszki, a puszczonego z dysku lokalnego po pobraniu?

Zaufany napisał(a):

Odpowiedź A:
MSIE 7 może nie jest otwarty, ale działa na systemach operacyjnych zdecydowanej większości komputerów osobistych.

Odpowiedź B:
Poproszę nazwę programu o umiarkowanej cenie, który by pozwalał kodować video do formatu Flash i działał natywnie pod Linuksem i386.

krzychoocpp napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

Poproszę nazwę programu o umiarkowanej cenie, który by pozwalał kodować video do formatu Flash i działał natywnie pod Linuksem i386.


http://www.mplayerhq.hu/DOCS/HTML/pl/menc-feat-selecting-codec.html

mplayer. Jest darmowy.

voksadasderpl napisał(a):

convert media files online-google
http://media-convert.com/convert/

Zajec: może masz rację (mam XP), ale od momentu, gdy flash zaczal obslugiwac video praktycznie nie mam problemow z filmami, a zeby ogg zdobyl taka popularnosc, to musi przeplynac wiele wody w Wisle smile

operetka napisał(a):

Originally posted by operetka:

Originally posted by quiris:

Przeklejam
W firmie Opera Software, przygotowana została eksprymentalna wersja przeglądarki Opera, która posiada natywną obsługę Ogg Theory. W tej chwili, dostępna jest niestety tylko dla systemu Windows.

Uwaga! Nie uruchamiaj tej wersji Opery po zakończeniu instalacji, tak jak sugeruje program instalacyjny, ale zamknij instalatora i uruchom ręcznie Operę po instalacji.


Jest może instalka Classic? Nie chce mi się zainatalować, szuka install.msi z Opery 9.10 sad

EDIT: Już znalazłam Classic. Tu: http://get.opera.com/pub/opera/win/920b/en/
smile


adas napisał(a):

Originally posted by operetka:

EDIT: Już znalazłam Classic. Tu: http://get.opera.com/pub/opera/win/920b/en/


Ej... ale to co znalazłaś to jest beta...

Stąd ściagnij:
http://get.opera.com/pub/opera/win/920/en/

nunio napisał(a):

Originally posted by operetka:

EDIT: Już znalazłam Classic. Tu: http://get.opera.com/pub/opera/win/920b/en/



W tym watku mowi sie o Operze z eksperymentalna obsluga wideo, a nie o przestarzalej becie Opery 9.20. faint

Zaufany napisał(a):

Większość kodeków, które są stosowane w Mplayerze, jest licencjonowana i licencje na nie trzeba nabyć oddzielnie. Program może i jest sam w sobie darmowy, ale jego używanie w większości wypadków już nie jest. Aczkolwiek tak zrobiony film faktycznie działa.

Zajec napisał(a):

Widzieliście jakieś porównwnaie Ogg Theora do innych formatów? Czy jest szansa, aby w tym formacie przechowywać filmy (jakośc, objętość)?

operetka napisał(a):

Originally posted by adas:


Stąd ściagnij:
http://get.opera.com/pub/opera/win/920/en/



Tą miałam przedtem. Teraz mam 8762 smile
Nawet jeszcze szybciej śmiga.

Zaufany napisał(a):

Z porównaniem się nie spotkałem, Theora jest jeszcze we wczesnej fazie rozwoju, ale MPEG-4 ASP (XviD) jest zauważalnie lepszy. Ponadto obecne implementacje Theory są nastawione na wysoki stopień kompresji i przesyłanie strumieniowe. Cóż, mówi się, że obecna implementacja Theory jest gdzieś na posiomie DivX;) 3.

Zajec napisał(a):

Czy nie lepiej było w takim razie zaimplementować obsługę Xvid?

Zaufany napisał(a):

MPEG-4 ASP w dowolnej odmianie nie jest darmowy. Trzeba za niego zapłacić.

operetka napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

MPEG-4 ASP w dowolnej odmianie nie jest darmowy. Trzeba za niego zapłacić.


A to co jest?
http://www.free-codecs.com/download/MP4Cam2AVI.htm

Zaufany napisał(a):

MP4Cam2AVI doesn't recompress video


Wygląda to na program, który przepakowuje dane video z jednego kontenera do avi. To nie jest kodek.

Chciałbym zwrócić uwagę na to, że słowo „free” ma wiele znaczeń i definicji. Ogólnie z tymi darmowymi kodekami jest tak, że jeśli jakiś byłby całkowicie darmowy, znalazłby się w jakiejść popularnej i darmowej dystrybucji Linuksa. Na chwilę obecną dla większości kodeków, które powszechnie uważane są za darmowe, można sobie tylko doinstalować zewnętrzne repozytoria.

Wypada jeszcze zwrócić uwagę na problem z patentami na oprogramowanie. Problem istnieje w USA, a nie istnieje w Europie. Część programów, które mogą być darmowe w Europie, nie mogą być darmowe w USA, bo tam trzeba płacić licencje. Do tego dochodzą jeszcze znaki towarowe i zwykłe prawa autorskie.

operetka napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

MP4Cam2AVI doesn't recompress video


Wygląda to na program, który przepakowuje dane video z jednego kontenera do avi. To nie jest kodek.


Faktycznie. Zainstalowałam i się przekonałam. Oczywiście zaraz odinstalowałam.

lukjan napisał(a):

tak sie zastanawiam czy dzisiaj bedzie trstowa wersja opery 9.50, bo przczytalem tutaj, jest napisanie, ze dzisiaj bedzie. ciekawe czy alpha lub od razu weekly, jak myslicie?

lama227 napisał(a):

Idea sama w sobie jak najbardziej słuszna. Nie zgodzę się tylko z tą przepustowością łącz. Tepsa ledwo się wyrabia na zakrętach z powodu zniesienia limitów na pobieranie, a tu jeszcze strumieniowe video i to na masowa skalę. Trzeba będzie czasu, który można spokojnie wykorzystać na dobranie odpowiedniego formatu. Firmy zajmujące się analizami ruchu sieciowego już dziś alarmują, że obecny internet nie jest do takich zadań przystosowany (w skali globalnej). Może "internet2" ? Co do flasha - chroń nas panie przed wrzucaniem w ramiona kolejnego potentata. Jak dla mnie to najgorszy format z największym obciążeniem procka.

daroc napisał(a):

Originally posted by lukjan:

jest napisanie, ze dzisiaj bedzie


Hopefully, napisane przez przeciętnego forumowicza, nie oznacza, że będzie. Ani nawet że prawdopodobnie będzie. Nie oznacza nawet, że cokolwiek na to wskazuje...

adas napisał(a):

Czyżby Firefox szedł tym samym tropem: http://hedera.linuxnews.pl/_news/2007/06/11/_long/4497.html ?

smile I bardzo dobrze

tomurbanowicz napisał(a):

U mnie wyskakuje to:

400 Bad Request

The server monkeys are not pleased with the data you provided...

Invalid parameter(s). You did not specify a topic ID.


Chyba że oto chodzi smile


golew napisał(a):

Dalszy ciąg debaty FF czy Fx itd tutaj - http://my.opera.com/polski/forums/topic.dml?id=194114.

golew napisał(a):

Nie. Wątek jest w po godzinach. U mnie link działa. Sprawdź teraz, może był problem na serwerach?

kowwoj napisał(a):

Hm, a dlaczego, może ktoś mi podrzuci pomysł, pokazuje mi, że "Theora decoder not found", czy "Ogg theora player missing"? Zainstalowałem, nie uruchomiłem, za to musiałem ręcznie wybrać lokalizację pliku opera.exe, choć skrót wołał o opera_video...

Zajec napisał(a):

Zapytałem o umieszczenie wsparvia dla <video> w Opera 9.50 Kestrel: http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=202346

Z Operą i Firefoksem wspierającymi ten tag, mogłoby się to rozkręcić.

Zolak2 napisał(a):

Originally posted by quiris:

Obiecującym formatem, który spełnia te kryteria jest Ogg Theora.



Słusznie. Ale zapał mi jakoś opadł, kiedy zobaczyłem komunikat:

Theora decoder not found



To tylko ja mam takiego pecha?

Zajec napisał(a):

Originally posted by Zołak:

Originally posted by quiris:

Obiecującym formatem, który spełnia te kryteria jest Ogg Theora.



Słusznie. Ale zapał mi jakoś opadł, kiedy zobaczyłem komunikat:

Theora decoder not found



To tylko ja mam takiego pecha?


Ale gdzie ten komunikat? Jako alert? W konsoli? Na stronie (której)?

kowwoj napisał(a):

W obramowaniu miejsca, w którym video z Theorą powinno się uruchomić. Jeśli na stronie jest więcej tych filmów, to jest też więcej tych napisów - komunikat jest w każdym obramowaniu video. - Zakładam, że to ten sam błąd, co wcześniej i u mnie.

Zolak2 napisał(a):

Originally posted by kowwoj:

Zakładam, że to ten sam błąd, co wcześniej i u mnie.


Dokładnie ten sam.