Dyskusję wydzieliłem z wątku Opera vs. IE - w czym leży problem? Post golew był reakcją na tę wypowiedź.
andol
martin, litości, przecinki między zdaniami złożonymi naprawdę nie gryzą 
golew w tym problem ze mam znmi problemy wogole nielubie przecinkow
Originally posted by martin1841:
golew w tym problem, ze mam znmi problemy, wogole nielubie przecinkow
Chyba wszystkich zasad pisowni... Nie wiem jaki masz do nich stosunek, ale trochę szacunku dla czytających nie zaszkodzi.
od kiedy to brak polskich liter w wyrazach (jesli chodzi o net oczywiscie) to oznaka braku szacunku? IRC'owy nawyk i tyle coz moze forum opery ma inne zasady zreszta klawiatura na ktorej psize nie jest nowa i kilka button'ow szwankuje
Zajec powiedz szczerze naprawde miales przeogromne problemy z odczytaniem tego co wyzej napisalem? musiales uzywac programu deszyfrujacego?
zreszta jestem tu na forum nowy a patrzac po datach i liczbach golwe i ty zajec jestescie weteranami i napadacie na wszystkich nowych
Nikt nie napada, tylko uprzejmie zwraca uwagę. Nie dostałeś żadnego ostrzeżenia, punku karnego ani bana na kilka godzin żeby wprowadzić trochę respektu.
Ale może trzeba zmienić nawyki. Bo jak widać uprzejme uwagi nie działają ani trochę.
Ciekawe co powiesz, gdy do zepsutej w wieżowcu windy przyjdzie mechanik i powie Ci, że przecież gdy winda przez tydzień nie działała, jakoś sobie radziłeś. Do domu doszedłeś. Więc w czym problem? Naprawiać windy nie trzeba.
(Ale dzisiaj zarzucam przykładami z życia wziętymi )
Originally posted by tomurbanowicz:
proszę mnie tylko nie linczować za moją "niemoralność"
A ja akurat jestem od tego jak najdalszy i podpisuje sie pod tym, co wczesniej pisales.Dziwie sie natomiast forumowiczom z frakcji moral majority, ze uzywaja przegladarki, ktora w ogole dopuszcza opcje blokowania zawartosci - przeciez to jak podzeganie do przestepstwa, czyz nie ? A swoja droga wszystkim reklamodawcom gratuluje grupy tak wiernych konsumentow...
Ja nie szukam dysleksji na lekarstwo tylko pisze bez przecinkow i czasem kropek:). To nie zbrodnia przeciwko ojczyznie polszczyznie tylko ultra szybkie pisanie a przecinki spowalniaja ten proces forum to nie edytor tekstu zreszta w edytorze najpierw pisze to co mi sie w myslach klebi potem formatuje tekst.
Originally posted by martin1841:
Nic nie da sie na to poradzic kiedys reklam niebylo ale od powstania III RP reklamy sa i beda prawdopodobnie jeszcze przez setki lat az do momentu gdy ludzkosc jako calosc postanowi cos z tym zrobic z pkt widzenia kapitalizmu kazda powierzchnia doslownie "kazda" moze byc reklamą: scianki plastikowego kubka, dlugopis, łyżka, koszula i ekran monitora w dobie internetu zwłaszcza ekran monitora wchodzisz na strone i nie ma nic milszego jak ogromny banner spuszczajacy sie z gory przeslaniajacy caly material strony patrzysz poirytowanie i zaczynasz szukac tego buttona "x" szukasz i szukasz i w koncu widzisz mały buttonik "X" zagrzebany gdzies a jescze lepsze jest to ze gdy najezdzasz mysza by usunac intruza ten przez kilka sekund ucieka jak szalony z miejsca w miejsce.
Originally posted by martin1841:
Zajec powiedz szczerze naprawde miales przeogromne problemy z odczytaniem tego co wyzej napisalem? musiales uzywac programu deszyfrujacego?
Nie wiem jak Zajec, ale ja tak.
Wiesz, nie musisz szanować czytających twoje posty, ale nie dziw się wtedy, że nie każdy będzie je czytał i chciał pomóc.
PS. Zawsze można użyć zdań prostych a nie wielokrotnie złożonych
PS2.
Originally posted by daroc:
Nikt nie napada, tylko uprzejmie zwraca uwagę. Nie dostałeś żadnego ostrzeżenia, punku karnego ani bana na kilka godzin żeby wprowadzić trochę respektu.
Może jednak trzeba tak zacząć?
Originally posted by martin1841:
od kiedy to brak polskich liter w wyrazach
Masz rację. Nie ma najmniejszego powodu, aby używać polskich znaków w wyrazach, które w języku polskim nie istnieją (Zajec zaznaczył „wogóle”, „nielubię” i „znmi”).
Proponuję dyskusje tego typu prowadzić za pomocą wiadomości prywatnych. Tę na razie wydzieliłem do osobnego wątku.
andol, niestety wpadła tu jedna wiadomość nie oftopowa
A wątek sam w sobie nie jest zły - jak się drodzy dyskutujący zapatrujecie na kwestię używania polskich liter? Warto? Nie warto? Trzeba? Niekoniecznie?
Wiem, że i ja czasem polskich literek nie używam (baaardzo rzadko) ale bywam wtedy na kompie, gdzie musiałabym albo pamiętać ich kody, albo przeklejać z czyichś wypowiedzi. Przepraszam, jeśli wówczas sprawiam komuś problem, ale wtedy staram się nie wypowiadać na forum za dużo.
Nie chciałbym tutaj za bardzo się rozpisywać, tak więc co ważniejsze:
USTAWA z dnia 7 października 1999 r. o języku polskim (Dz. U. 90/1999 z dnia 8 listopada 1999 r. poz. 999).
- zważywszy, że język polski stanowi podstawowy element narodowej tożsamości i jest dobrem narodowej kultury,
- zważywszy na doświadczenie historii, kiedy walka zaborców i okupantów z językiem polskim była narzędziem wynaradawiania,
- uznając konieczność ochrony tożsamości narodowej w procesie globalizacji,
- uznając, że polska kultura stanowi wkład w budowę wspólnej, różnorodnej kulturowo Europy, a zachowanie tej kultury i jej rozwój jest możliwy tylko poprzez ochronę języka polskiego,
- uznając tę ochronę za obowiązek wszystkich organów i instytucji publicznych Rzeczypospolitej Polskiej i powinność jej obywateli
uchwala niniejszą ustawę.
Art. 3. 1. Ochrona języka polskiego polega w szczególności na:
1) dbaniu o poprawne używanie języka i doskonaleniu sprawności językowej jego użytkowników oraz na stwarzaniu warunków do właściwego rozwoju języka jako narzędzia międzyludzkiej komunikacji,
2) przeciwdziałaniu jego wulgaryzacji,
3) szerzeniu wiedzy o nim i jego roli w kulturze,
4) upowszechnianiu szacunku dla regionalizmów i gwar, a także przeciwdziałaniu ich zanikowi,
5) promocji języka polskiego w świecie,
6) wspieraniu nauczania języka polskiego w kraju i za granicą.
Ja wiem, że dla kogoś te argumenty są jak "strzelanie do komara z armaty", ale wypowiedzi na tym forum, oraz wszystkich innych są ogólnie dostępne dla wszystkich ludzi na całym świecie. Można przyjąć, że czyni to z nich wypowiedzi publiczne. I jako takie powinny być zgodne ze wszystkich zasadami poprawnej pisowni istniejącymi w języku polskim, a przynajmniej z tymi podstawowymi.
Oczywiście jest to moje zdanie na ten temat i moja interpretacja ustawy.
Originally posted by martin1841:
To nie zbrodnia przeciwko ojczyznie polszczyznie tylko ultra szybkie pisanie a przecinki spowalniaja ten proces
Ale czytanie za to ultra wolne... Ja zrezygnowałem już po drugiej linijce...
Wiecie jakie jest podstawowe założenie szybkiego pisania? - Poprawność. Na co komu szybko napisany tekst, jeśli będzie niepoprawny? A często poprawianie po kimś jego pracy zajmuje więcej czasu niż zrobienie tego od nowa.
Nie wiem jakie zasady panują na IRCu, ale forum Opery to nie IRC. Na Gadu-Gadu rozmawiając z kolegą możesz bluzgać na prawo i lewo, ale tutaj już nie.
Brak ogonków należy zrozumieć. Czasami na drodze do ich stosowania stoją poważne problemy techniczne. W szczególności należy zrozumieć brak polskich cudzysłowów drukarskich.
Akurat polskie cudzysłowy mnie zazwyczaj bardzo denerwują. Np. ktoś daje mi kawałek tekstu z Worda do wrzucenia na stronkę internetową, a ja później muszę się bawić w zamianę cudzysłowów na "normalne", potem okazuje się że myślniki też są inne, wielokropki również itp.
W unikodzie nie ma już tego problemu z brakiem cudzysłowów. Trzeba się w końcu przestawić.
O tym jak uszkodzona spacja przyczynila sie do powstania wyrazu "wogóle" i nietylko.
Jak powszechnie wiadomo istnieja na swiecie klawiatury lamane w ktorych to klawiaturach znajdoja sie dwie mniejsze spacje zamiast jednej długiej. Ja takowej uzywam i lewa spacja szwankuje i niezawsze odziela wyrazy i w ten oto sposob tworzy neologizmy dziwadla.
Na swiecie jest ~6400000000 ludzi w tym polakow ~40000000 czyli chyba ciut wiecej niz 0.5% populacji. Naprawde sadzicie ze na polskie forum opery zagladaja dziesiatki milionow ludzi i zaczna zalewac nas watkami oto ze nieprzestrzegamy jakiejs tam ustawy nr 547 ustep 23 pkt 14 ktora mowi o poprawnej polszczyznie w necie litosci.
Wiem ze forum to nie irc ale na wielu angielskich forach jest pelno wyrazow typu: omg, w8, 4u, u, asap, sitrep, lol, ru.........itd itd.
To tez jest lamanie jakiejs tam ustawy i co z tego ziemia dalej sie kreci.
Originally posted by martin1841:
Naprawde sadzicie ze na polskie forum opery zagladaja dziesiatki milionow ludzi i zaczna zalewac nas watkami oto ze nieprzestrzegamy jakiejs tam ustawy nr 547 ustep 23 pkt 14 ktora mowi o poprawnej polszczyznie w necie litosci.
Któryś z nas nie zrozumiał kontekstu tamtej wypowiedzi.
Na forum może zaglądać nawet tylko 5 osób. Jeśli oczekujesz od nich pomocy, to dostosuj się do zasad, jakie panują w ich towarzystwie.
Sluchajcie ja szanuje kazdego z kim rozmawiam ale nie mozecie mnie oceniac tylko dlatego ze pisze tak a nie inaczej.
Ale daroc masz racje jak sie wejdzie miedzy wrony................trzeba krakac jak i one.
martin, w ciągu kilku(nastu/dziesięciu) minut po wysłaniu posta masz możliwość jego edycji zamiast tworzenia nowego.
Widzisz, twój post o łamanej klawiaturze był już czytelniejszy, bo podział na akapity pomógł. Przeczytaj za to teraz po kilku dniach swoje zdanie:
Nic nie da sie na to poradzic kiedys reklam niebylo ale od powstania III RP reklamy sa i beda prawdopodobnie jeszcze przez setki lat az do momentu gdy ludzkosc jako calosc postanowi cos z tym zrobic z pkt widzenia kapitalizmu kazda powierzchnia doslownie "kazda" moze byc reklamą: scianki plastikowego kubka, dlugopis, łyżka, koszula i ekran monitora w dobie internetu zwłaszcza ekran monitora wchodzisz na strone i nie ma nic milszego jak ogromny banner spuszczajacy sie z gory przeslaniajacy caly material strony patrzysz poirytowanie i zaczynasz szukac tego buttona "x" szukasz i szukasz i w koncu widzisz mały buttonik "X" zagrzebany gdzies a jescze lepsze jest to ze gdy najezdzasz mysza by usunac intruza ten przez kilka sekund ucieka jak szalony z miejsca w miejsce.
i powiedz, czy teraz idzie ci łatwo jego szybkie przeczytanie i zrozumienie sensu? Teraz, gdy już nie masz go w głowie.
I naprawdę. My staramy się być pomocni. Ale trochę dobrej woli i ze strony pytającego (czy też ogólnie rozmówcy) nie zaszkodzi, gwarantuję
PS. wieszmowiazenawetnietylkoprzecinkiiinneznakiinterpunkcyjnealeispacjesaniepotrzebnewzyciucodziennym
boprzeciezkazdyznaspowiniensobieibeznichporadzicaleczytonapewnoulatwilobyzycie? Wiemprzykladprzejaskrawionyalecomitammyslezeznaszsienazartach
jesli stylem pisma kogos urazilem sorki z mej strony
Co do mojego wywodu na temat reklam racja pozjadalem wszystko
Jestem zapalonym ircomaniakiem komputera w domu uzywam do irc'a, filmow, gier
Na ircu pisze sie szybko bez kropek przecinkow
Ale golew ostatnimi trzema linijkami mnie przebilas
Mwióą też że kśleonojć letir nie ma zniecznaa, orópcz pweszriej i otanitesj, oarz goesłk, ale po co siboe urniaudtć żciye?
martin1841 - witamy na forum
dzieki:)
Jak ktoś ma źle działającą spację, to powinien kupić sobie nową klawiaturę albo wyczyścić starą. W ostateczności powinien czytać to, co napisał, i poprawić błędy. Względnie dopisać w poście, że ma konkretny problem techniczny z wprowadzaniem znaków, oraz że jego następne posty będą już pisane poprawnie.
Ktoś broni na forum stosowania neologizmów (w tym własnych), wtrąceń z języków obcych i takich tam? Oczywiście z umiarem. Ja się jeszcze nie spotkałem (w odniesieniu do mojej osoby).
Przy okazji, ja tam piszę z przecinkami i ogonkami chyba nawet szybciej, niż bez. Nauczyłem się.
@daroc
Jak są zachowane spacje i interpunkcja, to takie rzeczy czyta się całkiem dobrze. Dużo lepiej od tych z poprawną kolejnością liter, ale bez odpowiednich spacji i interpunkcji. Lepiej też od wyrazów napisanych fonetycznie, a niepoprawnie.
P.S.
W języku japońskim nie ma spacji i interpunkcji.