Barthez, jak już max17 wspomniał, unikamy tu podawania bezpośrednich linĸów do instalek wersji weekly. Ja wiem, że dobreprogramy i inne tego nie przestrzegają, ale tu proszę przestrzegajmy. Chodzi o to, aby każdy kto pobiera wersję weekly zdawał sobie sprawę z zagrożeń i możliwych błędów.
Originally posted by golew:
unikamy tu podawania bezpośrednich linĸów do instalek wersji weekly.
Gdy ja czytałem posta był on zupełnie "bez-linkowy", nawet bez odnośnika do wpisu na desktopteam, w którym można byłoby znaleźć link do wersji do pobrania.
Originally posted by golew:
Ja wiem, że dobreprogramy
Z całym szacunkiem, ale dobreprogramy nie mają nic do tego forum, tak jak i ja zresztą do serwisu dobreprogramy
Originally posted by golew:
Chodzi o to, aby każdy kto pobiera wersję weekly zdawał sobie sprawę z zagrożeń i możliwych błędów.
Jako, że dział nosi nazwę Wersje beta, preview i weekly - Tematy związane z testowymi i przedpremierowymi wydaniami Opery zakładam, że ktoś posiadający wystarczającą wiedzę by kliknąć w link, pobrać i zainstalować przeglądarkę będzie umiał również czytać i myśleć. Widać wg. moderacji pokładałem zbyt wielkie nadzieje w rodzaj ludzki
Originally posted by Barthez:
Widać wg. moderacji pokładałem zbyt wielkie nadzieje w rodzaj ludzki
Nie do końca
ogólnie na przyszłość - podajemy linka do wpisu na blogu deskteam i tyle. Zainteresowani pójdą tam i pobiorą.
Originally posted by golew:
Nie do końca
Przyjmuje do wiadomości, że dla moderacji człowiek rozumny nie dorósł jeszcze do klikania w bezpośredni link do instalki w temacie i na razie musi zatrzymać się na etapie klikania w bezpośredni link do instalki w temacie na blogu. Nie rozumiem, ale przyjmuje do wiadomości.
Może tak obowiązek tłumaczenia changelogów przed założeniem tematu?
Dla moderatorów czy zakładającego?
Originally posted by golew:
Dla moderatorów czy zakładającego?
Dla zamieszczającego
W sumie nie głupi pomysł: Jeśli już zamieszczasz changelog, to spróbuj przetłumaczyć go (lub chociaż sekcje Known Issues)
W ogóle taki dziwny zwyczaj nastał, że ludzie się prześcigają - kto szybciej doda informację o nowej wersji. Może by z tego zrezygnować. Jedna osoba dodawałaby regularnie informację o nowej wersji, odpowiednio przygotowaną, odpowiednio nazwaną, z datą ("z dnia co jest co 4 lata" to nie data) w tym samym formacie itd. itd...
Może taką osobą zgodziłby się być adaś, skoro i tak zawsze dodaje notkę na swoim dziuggerze?
Originally posted by daroc:
Może by z tego zrezygnować.
Racja
. Proponuję ograniczyć się do http://my.opera.com/desktopteam/xml/rss/blog/Originally posted by daroc:
odpowiednio nazwaną, z datą ("z dnia co jest co 4 lata" to nie data)
Ta część mi się akurat podoba. Dotychczasową regułą było występowanie w tytule jedynie nudnych cyferek.
Originally posted by golew:
Barthez, jak już max17 wspomniał, unikamy tu podawania bezpośrednich linĸów do instalek wersji weekly. Ja wiem, że dobreprogramy i inne tego nie przestrzegają, ale tu proszę przestrzegajmy. Chodzi o to, aby każdy kto pobiera wersję weekly zdawał sobie sprawę z zagrożeń i możliwych błędów.
Czy nie chodzi raczej o to, że podając bezpośredni link do ściągnięcia nie zwiększamy oglądalności strony Opera Desktop Team?
Jeśli chodzi o temat:
Niech będzie napisana data w formalnej, ludzkiej formie, kiedy ukazała się tygodniówka. Osobiście głosowałbym za "dd.mm.yyyy", ale cokolwiek podobnego będzie dobre. (Unix time nie będzie dobry.)
Numery buildów są mało przydatne: różne systemy mają różne, mało kto też pamięta, jaki build ma zainstalowany. Pamięta się za to, czy się go instalowało w ciągu ostatnich kilku dni.
Link bezpośredni... Ja bym się nie obraził za link do głównego katalogu z buildami z danego dnia. Linki do konkretnych plików trochę nie mają sensu:
1. Plików jest... dużo do wyboru. Chyba zazwyczaj powyżej 20.
2. Tygodniówki powinni instalować tylko doświadczeni użytkownicy, a oni sami wiedzą lepiej, co jest im potrzebne. I zazwyczaj jest to coś innego, niż dla normalniejszych ludzi.
Z datą się zgadzam. Chociaż rok może niekoniecznie musi być
Z numerami buildów też (trzeba by podawać ze trzy)
A propos linków - to na pewno nie tak, że zwiększamy oglądalność blogu OperaDesktop. Po prostu tak robiliśmy i tak kontynuujmy. Zainteresowani i tak znajdą (albo dostaną w RSSie) a inni niech poczytają dla pewności jeszcze raz co może im grozić.
Tłumaczenie chociażby znanych błędów - jestem za.
golew++
Może być też "29. Lutego", czytelne, więc dobre.
Podsumowując moje zdanie:
1. Data w temacie - obowiązkowa, ale dowolna, czytelna forma będzie w mojej ocenie dobra.
2. Tłumaczenie - ja głosuję za całością, aczkolwiek może być z licznymi naleciałościami z angielskiego i innych języków.
3. Hipertekst do źródła (postu na blogu) - obowiązkowo
4. Pozostałe rzeczy - więcej mi na chwilę obecną nie potrzeba
Originally posted by Big_Z:
1. Data w temacie - obowiązkowa, ale dowolna, czytelna forma będzie w mojej ocenie dobra.
Osobiście widziałbym tytuły tematów w bardziej usystematyzowanej formie, czyli np. : [Wersja] Tytuł notatki na dt [data], Wtedy topic traktujący o ostatniej kompilacji miał by postać:
[9.50] Yet another snapshot build [29 Lutego 2007]
Co wy na to?
Originally posted by Big_Z:
2. Tłumaczenie - ja głosuję za całością, aczkolwiek może być z licznymi naleciałościami z angielskiego i innych języków.
3. Hipertekst do źródła (postu na blogu) - obowiązkowo
4. Pozostałe rzeczy - więcej mi na chwilę obecną nie potrzeba
+1
+1
Ja byłbym za wstawianiem numeru buildu do tytułu.
Originally posted by daroc:
Ja byłbym za wstawianiem numeru buildu do tytułu.
Problem polega na tym, że te numery są różne dla każdego z systemów. Trzeba byłoby więc albo wybierać jakiś z nich (i dlaczego akurat Windows
) albo zamieszczać numery kompilacji dla wszystkich systemów co rozciągnęło by długość tematu w niemiłosierny wręcz sposób Dotychczas podawany był build dla Win i było ok, nikt nie narzekał.
Zresztą ja na blogu desktopteam widzę raptem 3 numerki (dla Win, Linuxa i Maca). Może chociaż wrzucać je gdzieś na górze wątku?
W sumie numery buildów to Ctrl+Insert Shift+Insert albo Ctrl+C Ctrl+V. Można je gdzieś wrzucić. Może być to obowiązkowe. Cały czas jednak uważam, że data jest dużo istotniejsza.
Trzeba chyba rzucić konkretną propozycję.
Tytuł:
Opera 9.5 Snapshot - 29 lutego - w9815/m4681/u1834
W miejscu snapshot należy wpisać alfa albo beta, jeśli to jest faktycznie Alfa albo Beta. I tylko wtedy. Jeśli to będzie wersja finalna, należy wpisać Final. Jest to określenie większej stabilności.
Treść:
1. Link do źródła na samej górze.
2. Pełne tłumaczenie na polskowaty wpisu źródłowego.
3. Opcjonalnie własne uwagi.
4. Opcjonalnie dodatkowe linki na samym dole. (Aby link do źródła był bardziej widoczny.)
Jeśli ktoś ma potrzebę napisać o nowej Operze, a nie będzie miał ochoty tłumaczyć wpisu z angielskiego.
1. Jeśli pojawiło się coś istotnego, można stworzyć specjalny temat, w którym będzie poruszana tylko ta sprawa, a inne pomijane.
2. Jeśli nie pojawiło się nic istotnego, w sumie nie ma potrzeby zakładania nowego tematu.
3. Jeśli ma się potrzebę poinformowania innych użytkowników forum o jakimś błędzie, najpierw trzeba udowodnić, że się przeczytało i zrozumiało znane problemy, a więc przetłumaczyć wpis. Jak ktoś nie zna angielskiego, nie powinien interesować się niestabilnymi wersjami testowymi.
Ten ostatni punkt chyba trochę ogranicza możliwości zgłaszania błędów. Nie każdy, kto zainstaluje wersję testową i trochę potestuje, ma ochotę tłumaczyć co by nie mówić spory tekst z angielskiego na polski.
Originally posted by Big_Z:
Pełne tłumaczenie na polskowaty
Ewentualnie na polskawy
Widzę, że nikt nie zrozumiał, co miałem na myśli, podając odnośnik do RSS. Miałem na myśli mianowicie to, że regularne informacje na forum są niepotrzebne. Forum jest od tego, żeby rozmawiać na temat zainicjowany przez zainteresowanego. Jeśli ktoś będzie chciał się podzielić wrażeniami związanymi z korzystaniem z weekly lub o coś zapytać, to tak zrobi.
1. Możemy nie wydzielać specjalnych tematów dla tygodniówek.
- Ludzie mogą zakładać wtedy po kilka ogólnych. Nie będzie wtedy wiadomo, jaki problem gdzie opisać.
- Część dyskusji będzie się toczyła przez wiele różnych wersji, więc straci na czytelności. Nie będzie wiadomo, kiedy zaczynają się wady i zalety jednej wersji, a kończą drugiej.
2. Możemy zostawić tak, jak jest teraz. Ludzie będą bezmyślnie przekopiowywali z blogu jakieś tam opisy, nikt tych opisów nie będzie czytał, a wszyscy będą się o nie wielokrotnie dopytywali.
3. Możemy zakładać tematy funkcyjne, to znaczy tematy, na których będziemy się skupiali na bardzo konkretnych elementach tygodniówek, zazwyczaj dotyczących wielu wersji. Czasami tylko dla konkretnych systemów, na przykład obsługa Flash pod Linuksami. Obawiam się jednak, że jest to zbyt rygorystyczne, aby ludzie zrozumieli i nie zaśmiecali tych tematów problemami ogólnymi. Ponadto będzie brakowało tematów do określenia, jak bardzo dana wersja nadaje się na zamiennik.
4. Możemy trochę narzucić zasad odnośnie zakładania nowych tematów. Doprowadzić je do takiej postaci, aby były dla nas najbardziej przydatne, najbardziej czytelne.
@archetwist
Moim zdaniem potrzebny jest temat do określania używalności danej tygodniówki Opery. Kto ma Linuksa, ten wie, że wersja stabilna ma niestety pewne niedostatki...
Myślałem raczej, że ktoś zainteresowany daną weekly będzie rozpoczynał wątek na jej temat. Różnica w tym, że bez "nakazu" i nie po to, żeby się ścigać, kto pierwszy. W tej chwili w wątkach na temat weekly jest pełno krótkich wypowiedzi użytkowników zainspirowanych tym, że pojawiła się nowość. Trafiają tam nawet pytania z rodzaju FAQ, niezwiązane z konkretną wersją.
Jak jestem w błędzie, niech mnie ktoś poprawi.
1. Obecnie mamy pewien stan, z którego raczej nie jesteśmy zadowoleni.
2. Stan ten nie wynika ze złych praw, jakie u siebie mamy, ponieważ praktycznie nie mamy praw w tej materii.
3. Usiłujemy ustalić jakieś prawa, aby poprawić ów stan.
4. Chcemy chyba, aby były na forum dyskusje o tygodniówkach, gdzie nikt nie pyta się o bzdury i można dowiedzieć się czegoś ciekawego.
Rzeczywiście, potrzebne są zmiany. Ale jeśli wprowadzimy zasadę, że każdy kto rozpoczyna temat o nowej weekly, musi przetłumaczyć cały tekst z bloga na język polski, może dojść do takiej sytuacji że nowa wersja zostanie całkowicie przemilczana - bo nie będzie chętnego do tłumaczenia.
Pamiętam że kiedyś na anglojęzycznym forum betatesting gdy tylko założony został nowy temat o tygodniówce, dodawane były wypowiedzi typu "wow! nowa wersja! super! pobieram". Teraz jakoś tego nie dostrzegam. Ciekawe co wpłynęło na te zmiany.
Originally posted by daroc:
może dojść do takiej sytuacji że nowa wersja zostanie całkowicie przemilczana
I co w tym złego?
Jeśli nie ma nic konstruktywnego do powiedzenia, to ok. Ale jeśli ktoś nie napisze o czymś ciekawym dlatego, bo nie ma czasu przetłumaczyć kilku akapitów tekstu, to trochę chyba szkoda. Jednak po to jest forum, aby wymieniać się opiniami, spostrzeżeniami itp.