FF3

w dziale Po godzinach
albatros13 napisał(a):

Jak pewnie wiecie wczoraj wyszedł FF3. Co o nim myślicie? Z tego co piszą w internecie to wygląda jakby FF3 miał te same funkcje co Opera.

tomurbanowicz napisał(a):

Ja używam Fx 3 od dawna - dla mnie bomba, ale na forum Opery nie wypada tak pisać ha, ha ;>

Ziggy X napisał(a):

Działa bardzo szybko, zarówno interfejs jak i wczytywanie stron. Sama przeglądarka także się szybciej uruchamia od Firefoxa2. Jak dla mnie to nie ma sobie równych póki co.
Dla tych co nie chcą zaśmiecać kompa i rejestru, a chcieli by sami sprawdzić nowego Firefoxa, jest już dostępna najnowsza wersja portable: http://portableapps.com/apps/internet/firefox_portable

up: ja też używam od dawna wink

Zaufany napisał(a):

Są gdzieś pliki rpm AMD 64 dla Fedory 8?

tomurbanowicz napisał(a):

http://releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/3.0/

archetwist napisał(a):

Przestańcie spamować.

aree1987 napisał(a):

Nie lubię firefoxa za toporny interfejs i "cięzki performance". Mając Opere na pulpicie to jakby mieć 10kg mniej na pulpicie.

tomurbanowicz napisał(a):

Bzdura.
Mieliśmy przestać spamować ;-)

daroc napisał(a):

Originally posted by Ziggy X:

Sama przeglądarka także się szybciej uruchamia od Firefoxa2. Jak dla mnie to nie ma sobie równych póki co.


A u mnie Opera 9.50 uruchamia się szybciej niż 9.27 - więc również nie ma sobie równych. bigsmile
Opera podoba mi się bardziej pod każdym wzglem. Nawet formularze na stronach wyglądają 10 razy lepiej, przy standardowych ustawieniach (nie mówcie mi, że mam sobie szukać jakiegoś dodatku, który sprawi, że przyciski formularzy nie będą wyglądały jak w Win 95), skakanie po likach za pomocą TABu, zamiast przejście do pierwszego pola input na stronie również mnie nie nastawia pozytywnie.
Zachowanie Opery odpowiada mi pod bardzo wieloma względami i na pewno nie zmienię przeglądarki dlatego, bo wczytuje stronę o 0,5 sekundy szybciej (argument w tej chwili wyssany z palca) albo osiąda 30% lepszy wynik w benchmarku (jak wcześniej) - wydajność mojej pracy i tak na pewno by spadła.

Dział do pisania o Firefoksie jest jak najbardziej odpowiedni.

aree1987 napisał(a):

Originally posted by tomurbanowicz:

Bzdura.




Żadna bzdura tylko fakt.. na Operze szybciej mi się pracuje, jest zwrotniejsza i elastyczniejsza. Cięzki i kobyłowaty (już na wstepie bez dodatków) Firefox odpada w przedbiegach. wink

tomurbanowicz napisał(a):

Proszę poużywać Firefoksa 3 to zmienicie zdanie (tylko bez uprzedzeń) ;>

Plusy za Fx:
1. Sprawdzanie pisowni w czasie rzeczywistym.
2. Dodatki, za pomocą których można dużo więcej niż w Operze.
3. Moduł ICM (wsparcie dla profili ICC/ICM).
4. Nie ma problemów z wyświetlaniem stron (jak wiemy Opera z wieloma stronami ma problem ;>).
5. Działają wszystkie funkcje w google.
6. Prawym przyciskiem w zakładkach można zmienić/usunąć zakładkę (nie trzeba wchodzić do manadżera zakładek).
7. Szybkość i brak problematycznego pinga jak w Operze.
8. AdBlock ;>
9. I wiele innych ;>

archetwist napisał(a):

Tomurbanowicz, jesteś nudny. Znam Firefoksa. Mimo wielu dodatków jest mniej ergonomiczny od Opery.

Opera (w wersji dla komputerów osobistych) jest przeglądarką niszową. Dzięki agresywnej promocji Firefoksa przez trendowatych prawdopodobnie prawie każdy użytkownik Opery zdołał już wyrobić sobie o nim zdanie. Dlatego zachęcanie do pobrania Firefoksa na forum Opery uważam za spam (niechciane wiadomości o charakterze reklamowym).

daroc napisał(a):

Takich list można tworzyć tysiące i nie ma żadnego wyznacznika, który pozwoliłby wystawić jednoznaczną ocenę danej przeglądarce.
Ja wolę Operę i już. Mi wszystko co potrzebuję działa, mam wszystko co potrzebuję, dodatki mam takie jakie chce (nawet jeśli jest ich mniej to mam takie jakie lubię, albo nawet nie muszę instalować dodatku), do szybkości nie mam zastrzeżeń. Skoro jest tak jak lubię, to po co mam coś zmieniać?

A jeśli mogę zapytać - dlaczego używasz Opery (bo chyba używasz?), skoro Firefox jest Twoim zdaniem lepszy?

tomurbanowicz napisał(a):

Z całym szacunkiem, ja jestem nudny? Proszę zauważyć na ile problemów natrafia początkujący "juser" Opery. Czy naprawdę trzeba się rejestrować na forum, aby móc jako tako surfować po necie za pomocą Opery? Wolne żarty...

woj-tek napisał(a):

1. Fakt, to mogłoby być miłe, ale po dłuższym używaniu orango (mnie) wystarcza.
2. Tak, ale nie zawsze trzeba p Pomijając już fakt, że gro dodatków nie działa z Fx 3 ;]
4. Ja mam chyba jakieś spaczone podejście do internetu, bo nie dostrzegam tych problemów ;] Tyle, że często gęsto i tak wycinam spore części stron za pomocą userCSS. No ale nawet jak tego nie robię, to też problemów nie stwierdzam (zwłaszcza ostatnio, bo wcześniej to różnie bywało)
5. z rzeczy od googla które używam i z którymi jest problem: notebook - kompletnie nieużywalny (ale nie jest to 'towar pierwszej pomocy'); google maps - nie dziala prawoklik, ale nie przeszkadza to w używaniu bo nie ma tam opcji do których nie można się dostać inaczej; ponadto zrobiłem małe rozeznanie i pod k-meleonem menu kontekstowe wyświetla się pod LPM a pod prawym jest zoomout, zaś pod Fx3 menu kontekstowe google maps jest przykrywane przez menu przeglądarki. Patrząc na powyższe nie traktowałbym googla jako wyznacznik, zwłaszcza że w Twojej przeglądarce też nie działa tak jak trzeba wink
6. Tego nie rozumiem - w sensie z menu przglądarki? A nie prościej do nawigacji po bookmarkach używac panelu bocznego? Może to kwestia przyzwyczajenia ale ja nawet nie mam menu zakładek na pasku menu i jak potzrebuję jakąś otworzyć to albo właśnie z panelu (gdzie można nimi swobodnie zarządzać) albo wpisując fragment adresu do paska adresu.
7. u mnie działają porównywalnie szybko, wspomnianego "problematycznego pinga" nie stwierdziłem... co do używania - u mnie Opera zjada nieco mniej pamięci + uruchamia się błyskawicznie (chociaż i tak najczęściej siedzi prawie cały dzień w zasobniku), zaś firefox ma długi zimny start i nie wiedzieć czemu nieprzyjemnie mieli mi dyskiem przez kilka sekund (tak, mam zdefragmentowany dysk). Ponadto nie można ukryć Fx do zasobnika (tak, wiem, jest dodatek, ale bez przesady...) ;]

tomurbanowicz napisał(a):

Originally posted by daroc:


A jeśli mogę zapytać - dlaczego używasz Opery (bo chyba używasz?), skoro Firefox jest Twoim zdaniem lepszy?


Używam Firefoksa, a do Opery od czasu do czasu zaglądam bo mam do niej sentyment ;>

daroc napisał(a):

A jednak, z Operą nie można się rozstać. lol
Używałem kiedyś Firefoksa przez jeden dzień, prawie 6 godzin spędziłem nad konfiguracją. Przeglądarka zaczęła chodzić wolno, a i tak nie ustawiłem jej tak jak chciałem, mimo dziesiątek dodatków. Pewne zachowania mnie denerwowały, nie miałem tego co chciałem. To wystarczający powód abym stwierdził, że mi Firefoks nie pasuje. Tobie pasuje? - Używaj i tyle.

aree1987 napisał(a):

Originally posted by lwiczek:

nie wiedzieć czemu nieprzyjemnie mieli mi dyskiem przez kilka sekund (tak, mam zdefragmentowany dysk)



Też to zauważyłem podnadto mi sie ta trójka ścina przy przewijaniu stron p
Co do zakładek też używam je tylko przez panel.

archetwist napisał(a):

Originally posted by tomurbanowicz:

Z całym szacunkiem, ja jestem nudny?


Powtórzę to, co napisałem wyżej. Dzięki agresywnej promocji Firefoksa przez trendowatych prawdopodobnie prawie każdy użytkownik Opery zdołał już wyrobić sobie o nim zdanie. Z tego powodu Twoje wypowiedzi, w których zachwalasz Firefoksa, są nudne.

Originally posted by tomurbanowicz:

Proszę zauważyć na ile problemów natrafia początkujący "juser" Opery.


Początkujący użytkownicy, którym pokazałem Operę (osobiście, nie przez forum) nie mają z nią żadnych problemów. Inni mnie nie obchodzą.

Originally posted by tomurbanowicz:

Czy naprawdę trzeba się rejestrować na forum, aby móc jako tako surfować po necie za pomocą Opery?


Nie, nie trzeba, ale ta garstka biednych użytkowników będzie na pewno wdzięczna za Twoją litość (zwłaszcza za to "jako tako") wink .

tomurbanowicz napisał(a):

Originally posted by archetwist:


Początkujący użytkownicy, którym pokazałem Operę (osobiście, nie przez forum) nie mają z nią żadnych problemów. Inni mnie nie obchodzą.


Proszę mi wierzyć, tak gdzie pracuje "wdrożyłem" Operę na 50 stanowiskach i zaleciłem używania zamiast IE. Byli to prości użytkownicy internetu - wiele razy musiałem chodzić i stosować "sztuczki" aby strony (przeważnie rządowe) chodziły. To czy są one prawidłowo czy nieprawidłowo napisane, użytkowników internetu nie obchodzi - strona ma chodzić i tyle. Teraz pewnie każdy z tych 50 użytkowników kliknie na upgrade do zbugowanej wersji 9.50 i się zacznie...

Originally posted by archetwist:

Dzięki agresywnej promocji Firefoksa przez trendowatych prawdopodobnie prawie każdy użytkownik Opery zdołał już wyrobić sobie o nim zdanie. Z tego powodu Twoje wypowiedzi, w których zachwalasz Firefoksa, są nudne.


Oczywiście, Opera nie stosuje agresywnej promocji ;>
I przepraszam, ale to nie ja założyłem wątek ;>

golew napisał(a):

Panowie bardzo proszę spokojnie smile na razie trzymacie w miarę poziom i oby tak dalej smile

Zaufany napisał(a):

Jak Firefox jest taki wspaniały, to co zrobić, aby Ctrl+N dobrze działało? Dobrze, czyli ma mi otworzyć nową stronę, a nie nowe okno.

P.S.
Pod Vistą, jaką mam w pracy, w domyślnej skórce Fx 3 wygląda źle. Jednolity, jasnofioletowy panel w górnej części okna, na którym umieszczono wszystko, co się dało.

tomurbanowicz napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

Jak Firefox jest taki wspaniały, to co zrobić, aby Ctrl+N dobrze działało? Dobrze, czyli ma mi otworzyć nową stronę, a nie nowe okno.


Czyli jak tak nie otwiera to na tym ma polegać jego niewspaniałość? smile

Originally posted by Big_Z:

Pod Vistą, jaką mam w pracy, w domyślnej skórce Fx 3 wygląda źle. Jednolity, jasnofioletowy panel w górnej części okna, na którym umieszczono wszystko, co się dało.


Poprosimy o screena.

Zajec napisał(a):

Originally posted by Big_Z:

Jak Firefox jest taki wspaniały, to co zrobić, aby Ctrl+N dobrze działało? Dobrze, czyli ma mi otworzyć nową stronę, a nie nowe okno.

Jak to co? Zainstaluj rozszerzenie do konfigurowania skrótów bigsmile http://www.mozillapl.org/forum/post-52370.html

tomurbanowicz napisał(a):

Ja żeby się zbliżyć do funkcjonalności okołooperowej zastosowałem zaledwie tyle rozszerzeń:

Adblock Filterset.G Updater 0.3.1.3
Adblock Plus 0.7.5.4
Adblock Plus: Element Hiding Helper 1.0.4
All-in-One Sidebar 0.7.5
BBCodeXtra 0.2.5.6
Better Gmail 2 0.5
ChatZilla 0.9.82.1
CookieCuller 1.3.1
Copy Link Text 1.3
Ctrl-Tab 0.16.3
DownloadHelper 3.0.4
DownThemAll! 1.0.3
Extended Statusbar 1.2.8
Firebug 1.1.0b12
Firefox Showcase 0.9.4.8
Forecastfox 0.9.7.6
FxIF 0.2.3
Gmail Notifier 0.6.3.4.1
Google Reader Watcher 0.0.12.1
IE Tab 1.5.20080310
Java Console 6.0.05
MinimizeToTray 0.0.1.2006102615+
Nightly Tester Tools 2.0.2
Notatnik Google 1.0.0.20
PDF Download 1.0.1.1
Polski slownik poprawnej pisowni 1.0.20080402
ShowIP 0.8.08r14b0251
Smart Link 1.3
Stylish 0.5.7
Tab Mix Plus 0.3.6.1.080416
User Agent Switcher 0.6.11
Web Developer 1.1.6

ha, ha....

Ale przynajmniej wszystko działa dobrze ;>

adas napisał(a):

Originally posted by tomurbanowicz:

Ja żeby się zbliżyć do funkcjonalności okołooperowej zastosowałem zaledwie tyle rozszerzeń:

Ale przynajmniej wszystko działa dobrze ;>


Aż przysiadłem wink Ja FF mam w systemie ale tylko od czasu do czasu używam, ale żadnych rozszerzeń nie instaluje bo mi sie zwyczajnie nie chce. A mam też niemiłe wspomnienia jak sie wywalały te rozszerzenia z jakimiś blędami XML-a (a przeglądarka się nie uruchamiała).

A wygląd trójki mnie odrzuca. Naprawdę... Ale o gustach się nie dyskutuje wink

@tomurbanowicz: A to znasz: http://my.opera.com/Rijk/blog/2006/07/04/top-150-popular-firefox-extensions-and-opera

tomurbanowicz napisał(a):

Originally posted by adas:

@tomurbanowicz: A to znasz: http://my.opera.com/Rijk/blog/2006/07/04/top-150-popular-firefox-extensions-and-opera


Tego nie znałem - jutro w wolnej chwili się temu przyjrzę smile

Medium napisał(a):

Mam FF3 i to jeszcze od czasu bety. Jest szybki, bywa pomocny, szczególnie, gdy nowa Opera robi się kapryśna (np. nie otwiera mi załączników javoskryptowych i tekstowych).
I nie mogłabym go używać nawet w zastępstwie Opery, gdybym nie zainstalowała gestów. Moja córka gestów nie używa, a ja bez nich bardzo się irytuję. Inne rozszerzenia do FF są przy mojej częstotliwości użycia raczej zbędne, choć wzięłam sobie jeszcze flashblock smile

Zaufany napisał(a):

Skrót już sobie ustawiłem. Jeszcze tylko dowiem się jak zainstalować wyszukiwarkę Yahoo jako domyślną, doinstalować gesty myszy, wymienić skórkę i będzie się dało od biedy tego używać.

Zrzut ekranu z Visty.
fx3.png

wlserwis napisał(a):

No, ale ja łyżkę dziegciu... FF3 źle współpracuje ze stronami urządzeń podpiętych po LANie. Wczytuje je BARDZO powoli, często niedoczytuje do końca (klepsydra) itp, itd. Mam kilka tachich urządzonek, dwa nawet firmy Cisco (!), z którymi są problemy. Dodam, że FF2 działał IDEALNIE. Podobnie Operka stara i nowa.

Operze np. brakuje bardzo możliwości wrzucenia różnych rzeczy na belkę menu. Myslałem, że 9.5 będzie to wreszcie potrafiła, ale chała!
Natomiast plusy opery 9.5 to szybszy (szybszy niż 9.27 i oczywiście dużo szybszy niż ff3) start (zwłaszcza pierwszy), no i mała pamięciożerność. Bardzo poprawili też kompatybilność html itd.

tomurbanowicz napisał(a):

To ja dołożę, że Opera nie współpracuje z panelem Fortigate (m.in. po LANie), natomiast Fx, IE jak najbardziej.

wlserwis napisał(a):

Taaak, Operka nie jest idealna. Mam jakiś stary routerek, z którego stronką też źle współpracuje (a w łaściwie w ogóle uniemożliwia korzystanie).

W FF3 poprawiono współpracę z apletami javy. Teraz działają mi strony, na których FF2 (i FF1.5) wywalały się regularnie. Np. analiza techniczna na Stook - http://stooq.co.nz/q/a/?s=usdpln . Nawiasem, Opera nie miała z tym problemu nigdy, podobnie IE.

Generalnie, Opera jest ELEGANCKA, i LEKKA, jak ktoś słusznie zauważył. Teraz, kiedy poprawiono jej kompatybilność, stanie się prawdziwie konkurencyjna wobec FF. Osobiście marzę jeszcze od takim Adblocku dla niej, bo "ręczne" blokowanie reklam jest uciążliwe i nie zawsze skuteczne (niektórych rzeczy łatwo zablokować się nie da...).

uniqiq napisał(a):

Wow! Ale fajny flame! Mam zainstalowaną Operę, Firefox'a i Safari, więc się dołączę.
Firefox, a zwłaszcza wersja 3.0, jest naprawdę dobrą przeglądarką, którą mógłbym każdemu polecić.
Przewagi Firefox'a to w dużej mierze kompatybilność ze stronami pisanymi pod IE, oraz cała masa rozszeżeń, którymi w znaczący sposób można zmienić działanie przeglądarki. Zachodzi też pewnego rodzaju perpetum-mobile: zaletą Firefoxa jest to, że jest popularny. Dzięki temu twórcy stron są zmuszeni do sprawdzenia ich zgodności z FF.
I bardzo dobrze! Konkurencja przekłada się zwykle na dobro konsumentów. FF 3.0 wprowadza kilka opcji, które były do tej pory w Operze, a Opera wprowadziła Dragonfly'a, który ma być odpowiedzią na Firebug'a.
Czasy wczytywania stron Opery i FF są mniej więcej takie same (Opera wczytuje je wolniej, jeżeli jest włączony feature wczytywania strony zanim jeszcze zostaną wgrane style). Dużo osób narzeka na czas otwierania się FF 3.0, ale mi Opera 9.5 też wczytuje się tragicznie wolno. Opera ma większe możliwości od FF zanim ten zostanie odpowiednio zapluginowany, ale jak już zostanie to role się odwracają. W FF przeraża troszeczkę brak podstawowych możliwości konfiguracyjnych, takich jak wspomniane już skróty klawiszowe.
Reasumując Opera i FF są bardzo dobrymi i porównywalnymi produktami. Osobiście korzystam z Opery, ponieważ zależy mi na nawigacji klawiaturą, ale to nie jest obiektywny argument przy wyborze lepszej przeglądarki.
Ciekawa sprawa, że mój znajomy, zapalony FFoksowiec, przesiadł się ostatnio na Operę ze względu na jej większą skalowalność. Po prostu otwiera on całą masę stron jednocześnie i FF nie daje sobie rady. Czekał na FF 3.0, ale okazało się że nie skalarność się nie poprawiła, tak więc mamy jednego użytkownika Opery więcej yes

niXon1 napisał(a):

Originally posted by uniqiq:

Ciekawa sprawa, że mój znajomy, zapalony FFoksowiec, przesiadł się ostatnio na Operę ze względu na jej większą skalowalność. Po prostu otwiera on całą masę stron jednocześnie i FF nie daje sobie rady. Czekał na FF 3.0, ale okazało się że nie skalarność się nie poprawiła...



Ja również mam zawsze otwartą masę zakładek w Operze, teraz aż 50! Podobny wyczyn w Firefoksie jest nie do zrobienia.
Korzystam z obu przeglądarek i obie mają swoje wady i zalety ale Opera mi lepiej pasuje. Ostatnio po pobraniu Firefoksa 3.0 spędziłem prawie 6 godzin na dostosowywaniu go do moich potrzeb i poległem. Przypuszczam, że gdybym nie odpuścił to lista rozszerzeń byłaby równie imponująca jak u kolegi tomurbanowicza.
Jak dla mnie plusy i minusy obu przeglądarek to:

Opera 9.51

+ mam (prawie) wszystko czego mi potrzeba zaraz po instalacji
+ modułowość - szybko mogę wybrać czy chcę korzystać z wbudowanego klienta poczty, czytnika RSS itp.
+ skalowalność

- niektórzy twórcy stron i interfejsów www ignorują Operę jak np. Google (Gmail, Google Docs)
- Adblock - oczywiście można wyłączyć obsługę wtyczek lub skonfigurować wyświetlanie zawartości ale to nie jest to.
- kilka wtyczek z Firefoksa by się przydało np. Web Developer.

Firefox 3.0

+ prawidłowe wyświetlanie stronoraz interfejsów webowych na co ma wpływ popularność Firefoksa
+ olbrzymia ilość wtyczek ale...

- ...nie zawsze one działają z najnowszą wersją przeglądarki co może doprowadzić człowieka do szaleństwa irked
- skalowalność
- pomimo wielu wtyczek i tak fan Opery, który będzie się chciał "przesiąść" na konkurencję nie znajdzie odpowiednika np. Notatek

W zasadze obie przeglądarki są dobre ale świetlaną przyszłość wróżę raczej... Firefoksowi bo marketingowo na rynku dużo lepiej potrafią się wypromować i IMHO lepiej potrafią się komunikować z użytkownikami swojej przeglądarki.
Zastanawia mnie tylko dlaczego do "standardowego wyposażenia" Firefoksa 3.0 nie dodano kilku wtyczek jak np. "Wklej i przejdź", "Minimalizuj" i kilku innych, które znacząco zwiększyłyby ergonomię obsługi tej przeglądarki?

Opera niestety może polec jeśli twórcy stron będą ją dalej ignorowali, a to ze względu no zwiększającą się popularność usług webowych.
Aplikacje oferowane przez Google jak Gmail czy Google Docs pod Operą kuleją a ich popularność się zwiększa, zresztą widać dużą zależność w oferowanych usługach która powoli "zabija" Operę:
- usługi Google -> wspólpraca z przeglądarkami IE i Firefox
- usługi Windows Live -> współpraca z przeglądarkami IE i Firefox
nie ma jak na razie miejsca na Operę i mam takie wrażenie, że Opera mogłą się "sprzedać" firmie Google jak ta była nią jeszcze zainteresowana i dzisiaj jej udział w rynku byłby bardzo znaczący.

Opery używam od 7 lat i jestem ciekaw jak dalej Norwegowie poradzą sobie na rynku bez wsparcia (współpracy) ze strony jakiegoś wielkiego koncernu IT, który ma wpływ na kształtowanie się wirtualnej rzeczywistości confused

Andrzej22 napisał(a):

Zauważyłem, że wielu moich znajomych przesiadło się z Opery na FF a wielu bardzo często obok Opery z niej korzysta. Jako powód tych zmian najczęściej podają większą szybkość, prostszą obsługa oraz kłopoty Opery z otwieraniem wielu stron. Zgadzam się z niXonem1, że bardziej kolorowa przyszłość rysuje się chyba jednak przed Firefoxem.
Ja osobiście, ze względu na moje niezbyt szybkie łącze od kilku lat korzystam do szybkiego przeglądania stron z K-Meleona. Myślę, że jest to wciąż niedoceniana przeglądarka (być może ze względu na kiepskie i niepełne spolszczenie).

mark87 napisał(a):



Zdecydowanie Opera. Strona szybkiego wybierania, możliwość blokowania reklam i Java Scriptów, zakładki, gesty myszy i skróty klawiszowe to tylko kilka z bardziej trafionych pomysłów. Poza tym, nie ma luk w zabezpieczeniach. le ten nowy FF 3 też jest spoko
Mimo tego, wszystko lepsze jest od IE