Start Opery - propozycja

w dziale Opera
ukaszek napisał(a):

Witam

Tak mnie teraz naszla taka mysl. Jesli ludzie przesiadaja sie na Opere, bo jest lepsza, etc. z najlepszego(tm) jedynego(tm) przegladacza(tm) internetu(tm) by MS(tm) to moze by pokusic troszke firme Opera, aby przy pierwszym uruchomieniu Opery pokazywalo sie okienko z wyborem:

1. Chce uzywac Opery podobnej do IE
2. Chce uzywac klasycznej Opery

Do czego dążę. Otóż część ludzi słyszy, że Opera jest szybsza, lepsza, ale nie umie jej na początku obsłużyć. Więc można by im stworzyć taki wybór, aby po wybraniu opcji 1. załadowała się skóra a'la IE, skonfigurowały odpowiednio przyciski, hotlista się nie pojawiała z boku. Może by to tak wrzucić na wishlist?

IMHO część osób na pewno by przeszła wtedy na Operę, bo byłoby to w obsłudze jak IE, a przy wsparciu projektu "Czy wiesz, że...?" taka osoba mogłaby poznać zalety Opery gdyby chciała. W końcu nie wszystkich interesują gesty myszy, siakieś tam SSLe i inne magiczne skróty. Grunt, żeby chodziło...

Co Wy na to? Myślę, że pomysł wart grzechu ze strony Opery. IMHO

Mayor napisał(a):

AFIR Opera na starcie oferuje 2 skórki: swoją standard i własnie windows_skin, która jest b.podobna do IE
ale głowy nie dam bo już nie pamiętam kiedy instalowałem Opere na czysto (ja tą windows_skin mam w skórkach także zgaduje że już tam była)

ukaszek napisał(a):

Originally posted by Mayor
AFIR Opera na starcie oferuje 2 skórki: swoją standard i własnie windows_skin, która jest b.podobna do IE
ale głowy nie dam bo już nie pamiętam kiedy instalowałem Opere na czysto (ja tą windows_skin mam w skórkach także zgaduje że już tam była)



Ale dla osoby IE only zostaje pytanie: jak wylaczyc hotliste, czemu te przyciski u gory takie nieporadne. Pamietaj, ze wiekszosc osob ocenia najpierw program po wygladzie. Niby czemu XP ma skorkowatosc?

Nasty napisał(a):

Nie było by to za dobre. Ktoś może wybrać opcję "jak IE" i nie zaznać trybu MDI, dodatkowych przycisków, Hotlisty... A jak tego nie próbował i mu się wyłączy to na pewno sam nie wpadnie, żeby to jakoś sobie przywrócić.
A tak ograniczona Opera ma mniejsze szanse przypaść mu do gustu. Prędkość to nie jedyna jej zaleta, ale także bardzo bogata, ciekawa funkcjonalność. Po co mu ją sztucznie ograniczać.

Owszem, nakładam niekiedy komuś skórkę IE, ustawiam tryb SDI, usuwam dodatkowe przyciski (i włączam płynne przewijanie), ale tylko kiedy wiem, że to osoba, która nie ma na pewno czasu, ani ochoty, żeby się wgłębiać w jakiś nowy program, nie chce niczego lepszego, IE jej wystarcza - i jeśli tego bym nie zrobił, Opera by była dla niej za trudna i używała by wciąż IE, bo nie przekonała się do Opery na pewno. A tak, nie widzi różnicy, może poza większą prędkością działania, więc używa.
Krótko mówiąc - robię czasem ludziom małą "podmiankę". bigsmile wink
I mówię, że tą przeglądarkę obsługuje się tak samo, a działa szybciej i jest w pełni odporna na wirusy - więc cóż, jak tu się opierać takiej zmianie - tylko na lepsze. smile

Lutz napisał(a):

Mi sie ten pomysl akurat podoba - wiele osob obawia sie wlasnie innego interfejsu. Szary uzytkownik i tak nie bedzie wnikal w dodatkowe funkcje na poczatku. A zaawansowanego bedzie zarla ciekawosc i sam sobie poznajduje co trzeba smile. Ale MDI bym zostawil bigsmile
Niestety minus jest taki, ze kiedy jakas strona nie wyswietli sie jak trzeba wtedy moze byc zgryz bo "taki sam" IE wyswietla ja tak jak trzeba.

Mareczek84 napisał(a):

No ja niestety nie popre tej propozycji

Dla mnie to kolejny zbedny kod w programie po za tym nie oszukujmy sie ale opera do zwyklego przegladania stron nie jest wogole skomplikowana wrecz jest bardzo prosta.

Sadze zeby ludzi namowic wystarczy powiedziec

"czlowieku, po prostu"

Jezeli czlowiek sprobuje to zapewne zostanie przy operze a jesli nie to nie ma czlowieka co zmuszac.

kazdy z nas napewno chcial by zeby wszyscy jego koledzy tez uzywali opery no ale musimy miec swiadomosc ze ludzie maja swoje gusta i nie mozna w nie ingerowac.

Wiec nie widze sesu robienia tego :-(

PS: to tylko moje skromne zdanie :-)

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mareczek84
Sadze zeby ludzi namowic wystarczy powiedziec

"czlowieku, po prostu"


Coś w tym jest. bigsmile
Nie zarzucać kogoś nieskończoną ilością argumentów ZA, przytłaczając go nimi, tylko powiedzieć - po prostu jest lepsza, fajniesza, szybsza. I tyle.

Originally posted by Mareczek84
Jezeli czlowiek sprobuje to zapewne zostanie przy operze a jesli nie to nie ma czlowieka co zmuszac.


Tu się nie zgodzę. Znam wiele przypadków, że człowiek się opierał, a dopiero gdy się go "zmusiło" do wgłębienia w Operę, polubił ją bardzo i dziękował po wszystkim za wyperswadowanie.
Ten mit o "nie zmuszaniu" jest powtarzany tu i tam od czasu do czasu i będę go konsekwentnie obalał. bigsmile

Mareczek84 napisał(a):

Ok Nasty od dzisiaj zmuszamy wszyscy swoich znajomych do uzywania opery a jak nie to nie wachajmy uzyc sie kija :-)

Niech ta slepa spolecznosc spojrzy na swiat innych firm niz Micro$oftu.

PS: mam od miesiaca ustawiony opis na GG:
- "www.opera.com NIE BADZ IDIOTA UZYWAJACYM INTERNET EXPLORER"

oraz: "www.opera.com"

I na zmiane sobie je zmieniam :-) party queen

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mareczek84
Ok Nasty od dzisiaj zmuszamy wszyscy swoich znajomych do uzywania opery a jak nie to nie wachajmy uzyc sie kija :-)


Taak. bigsmile
Najtrudniej, jeśli ktoś się opiera, przekonać go do instalacji. Potem - jak mu się pokaże trochę fajnych rzeczy (m.in. gesty) i powie, żeby sobie trochę dłużej poużywał zanim oceni, czy mu się podoba - to już najczęściej się wciągnie.

A jeśli nawet będzie się zaliczał do grupy użytkowników mało wymagających, to zawsze można powiedzieć, że Opera jest znacznie bezpieczniejsza - nie wpadną mu żadne wirusy bez jego wiedzy, jak to się może stać, jeśli będzie korzystał z IE. Po czym włączyć mu tryb SDI w Preferencje -> Okna, nałożyć skórkę IE i niech ma i używa. A z czasem i tak się przekona. p bigsmile


Originally posted by Mareczek84
PS: mam od miesiaca ustawiony opis na GG:
- "www.opera.com NIE BADZ IDIOTA UZYWAJACYM INTERNET EXPLORER"

oraz: "www.opera.com"

I na zmiane sobie je zmieniam :-) party queen


Dość brutalne... bigsmile I jak? Są efekty?

Ja ustawiam najczęściej to, co sugeruje dział Co Dalej? serwisu operapl.net:
"Używasz IE? Powiedz NIE! >> http://www.operapl.net/NIE/"

Mareczek84 napisał(a):

Nasty napisał(a)
Dość brutalne... bigsmile I jak? Są efekty?

Ja ustawiam najczęściej to, co sugeruje dział Co Dalej? serwisu operapl.net:
"Używasz IE? Powiedz NIE! >> http://www.operapl.net/NIE/" [/B]



No wiesz nikt mi nie napisal ze "Oj marek dzieki twojemu statusowi jestem madrzejszy i uzywam opery"

Jednak parek osob sie spytalo co to jest, i mowilo "o to spoko zainstaluje sobie"

Czyli cel osiagniety w 30% :-) wizard scared

wyzimir napisał(a):

Gdzie można znajść skórkę która była by podobna do IE w klasychnym wyglądzie windows (win 9x)?

<edited>
Już znalazłem, ale wszystkie strasznie brzydkie. down

Nasty napisał(a):

Originally posted by wyzimir
Gdzie można znajść skórkę która była by podobna do IE w klasychnym wyglądzie windows (win 9x)?

<edited>
Już znalazłem, ale wszystkie strasznie brzydkie. down


E tam brzydkie. Zwyczajne jak w IE.
Ja nakładam albo:
IE6XP (2. w Most Popular)
Opera XP full v1.8 (12. w Most Popular)
Wyglądają jak w IE pod WindowsXP, ale to chyba nawet lepiej niż jak miały by być szare jak w IE5 w Win9x.

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mareczek84
No wiesz nikt mi nie napisal ze "Oj marek dzieki twojemu statusowi jestem madrzejszy i uzywam opery"


A właśnie dokładnie nad taką reakcją się zastanawiałem. bigsmile Czyli nie miała miejsca.

Originally posted by Mareczek84
Jednak parek osob sie spytalo co to jest, i mowilo "o to spoko zainstaluje sobie"

Czyli cel osiagniety w 30% :-) wizard scared


Nie no. Właśnie jednak cel osiągnięty w 100% - zachęciłeś do używania. Co się będzie działo dalej to możesz pytać, pomagać im itp. - ważne że się zainteresowali dzięki temu tekstowi! up Czyli jednak działa! bigsmile No proszę. smile faint

Mareczek84 napisał(a):

Na pocieche pamietajcie, NADEJDZIE W KOŃCU TAKI DZIEŃ ZE IE NIE BEDZIE MONOPOLISTA, taki dzien musi nadejsc pytanie tylko kiedy ?

Byc może kiedy ludzie sie zaczna bardziej przejmowac prywatnoscia i bezpieczenstwem


Na dzien dzisiejszy czesto mozna uslyszec od osob " po co mi inna przegrladarka ta dziala to niech dziala"

PS: KIEDY OPERA OBCHODZI SWOJE JAKIES URODZINY ? można by było na ta okazje w statusikach wszyscy ja zareklamowac. idea bigsmile

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mareczek84
Na pocieche pamietajcie, NADEJDZIE W KOŃCU TAKI DZIEŃ ZE IE NIE BEDZIE MONOPOLISTA, taki dzien musi nadejsc pytanie tylko kiedy ?


Mam nadzieję, że już niedługo. Rok? Niecały? Jestem optymistą, ale to mi dodaje sił i wiary. Poza tym, oprócz samego "wierzenia", robię co mogę, aby ten dzień jak najszybciej przyspieszyć - nie stać z boku i czekać, aż się samo zrobi.

Originally posted by Mareczek84
Byc może kiedy ludzie sie zaczna bardziej przejmowac prywatnoscia i bezpieczenstwem

Na dzien dzisiejszy czesto mozna uslyszec od osob " po co mi inna przegrladarka ta dziala to niech dziala"


Tak, to irytujące. To jest to o czym mówiłem już tu kilka razy - ludzie nie podejmują świadomego wyboru jak kiedyś: "Zdecyduję się na IE lub Operę lub Mozillę". Używają czegoś co mają wbudowane w system i się do tego przyzwyczajają, a potem im się nie chce spróbować czegoś innego, podchodzą z niechęcią i podejrzliwością.

Moje taktyki nacisku na używanie Opery bigsmile wciąż ewoluują, ale na dzisiejszy dzień przychylę się do twojej propozycji - trzeba takiej osobie powiedzieć "po prostu!", można jeszcze dorzucić "jest po prostu lepsza - szybsza, wygodniejsza, bezpieczniejsza - nie pożałujesz".
Jak ktoś zadaje takie płytkie pytanie, bez chęci zagłębienia się w temat, to równie płytko trzeba mu odpowiedzieć. I jest szansa, że po takim jednym rzuconym haśle załapie, niż gdyby mu zacząć robić godzinny wykład o różnorodnych funkcjach Opery.

Originally posted by Mareczek84
PS: KIEDY OPERA OBCHODZI SWOJE JAKIES URODZINY ? można by było na ta okazje w statusikach wszyscy ja zareklamowac. idea bigsmile


Ja myślę, że ogólnie można zawsze lub przynajmniej czasem mieć taki status:
Używasz IE? Powiedz NIE! >> http://www.operapl.net/NIE/

O dokładną datę początku Opery może być trudno. Najpierw był projekt, jakieś małe zaczątki... itd.

Mayor napisał(a):

Właśnie, ktoś wie kiedy wyszła Opera 1.0 ?
Są chyba jeszcze na tym forum ludzie ze starego forum Opery, może oni pamiętają

Moose napisał(a):

http://www.markschenk.com/opera/history.html

quiris napisał(a):

Originally posted by Mayor
Są chyba jeszcze na tym forum ludzie ze starego forum Opery, może oni pamiętają


Oj, raczej nie pamiętają. Ja sam po raz pierwszy (jeszcze nie miałem komputera) przeczytałem o Operze 3.0 artykuł Jima Seymoura w nieistniejącym już czasopiśmie PC Magazine Po Polsku smile. Ech... Do dziś pamiętam. A później rozpocząłem na uczelni przygodę z Operą 3.21 i tak do dziś smile

qviri napisał(a):

Ech, to mnie pobiłeś. Ja O3.62 dorwałem w którymś Chipie chyba.

JeYeF napisał(a):

Hihi Ja Opery używam dopiero od 7, ale zainstalowałem sobie Operkę 2.12 i nawet śmiga.

Dołączam screena bigsmile

opera2_12.png

ardas napisał(a):

Pamiętam jak kiedyś w jakiejś kafejce siedziałem całą noc i trafił mi się komp z zainstalowaną Operą chyba 3.xx albo 5.xx i monitorem 800x600 i banner zajmował pół ekranu wink
strasznie mnie wtedy irytowała jako całość i mnie odrzuciło ale jak kupiłem sobie kompa a potem podłączyłem neta to od samego początku byłem z Operą smile
Na jakimś Chip CD zobaczyłem screena, miałem jako takie pojęcie o różnych rzeczach wink i niechęć do standardowych rozwiązań i spróbowałem smile
I już mi tak zostało bigsmile spock love

qviri napisał(a):

Hm, jak był banner to musiała to być 5.x...