Opera zalecana

w dziale Opera
bazyli napisał(a):

Wreszcie można się poczuć dopieszczonym smile Ustawcie id na MSIE 6.0 i wejdźcie na http://wap.ztm.waw.pl

fascik napisał(a):

Re: Opera zalecana

Originally posted by bazyli
Wreszcie można się poczuć dopieszczonym smile Ustawcie id na MSIE 6.0 i wejdźcie na http://wap.ztm.waw.pl



Dlatego, ze jest to strona WAP. Chociaz na inne stronki wapowe wchodze bez prblemu przy identyfikacji IE:sherlock:

bazyli napisał(a):

wiem, wiem że wapowa. ale nie zdarzyła mi się jeszcze sytuacja, keidy żeglowałem po sieci, a tam przekaz: twoja przeglądarka jest za słaba, zainstaluj Operę smile

fascik napisał(a):

Heh bo generalnie strony WAPowe robione sa pod telefony. Ich tworcy martwia sie raczej jak porzadnie zidentyfikowac konkretny model telefonu i dostosowanie do niego np. rodzaju wyswietlanej strony (kolor albo B/W) :-)

PragmaInline napisał(a):

To wcale nie wyjaśnia, dlaczego otwierając de facto Operą, otrzymuję wiadomy komunikat. Strona mylnie rozpoznaje rodzaj przeglądarki. Żaden powód do radości, a wręcz przeciwnie. W ten sam sposób na niektórych stronach to właśnie Opera pada ofiarą "błędnego" rozpoznania (tzn. przeglądarki innej niż IE lub Mozzila). A przecież nie chodzi o wykopanie M$ z rynku internetowego tylko skłonienie monopolisty do przestrzegania standardów. Opera jeszcze przez długi czas będzie zajmować niszową pozycję na rynku. Mnie osobiście bardziej ucieszyłoby lepsze zaprojektowanie strony.
pi

Nasty napisał(a):

Originally posted by PragmaInline
To wcale nie wyjaśnia, dlaczego otwierając de facto Operą, otrzymuję wiadomy komunikat. Strona mylnie rozpoznaje rodzaj przeglądarki. Żaden powód do radości, a wręcz przeciwnie.


Zgadzam się. Wiele wiele osób ma ustawione domyślnie identyfikację na MSIE i może w tym momencie się co najmniej zdezorientować. Lepiej, żeby dobrze identyfikowali Operę, a tylko naprawdę inne przeglądarki blokowali.

Poza tym mogli by napisać nie "lub Opera", bo nie wiadomo co to ta Opera - czytnik WAP? - tylko np. "nowoczesnej przeglądarki stron www/wap Opera". smile

Ktoś do nich napisze w kwestii poprawienia strony?

Originally posted by PragmaInline
A przecież nie chodzi o wykopanie M$ z rynku internetowego tylko skłonienie monopolisty do przestrzegania standardów.


Nie? Heh.. Powiem tak - nie wierzę w szczere intencje M$ (a póki co nawet nie starają się ich przejawiać bigsmile) - że nagle kiedyś zaczną traktować Internet i nowoczesne internetowe standardy poważnie i odpowiedzialnie - starać się je obsługiwać jak najlepiej - jak robi to obecnie Opera czy Mozilla. Dla nich Internet to tylko jedna z rzeczy, na której można zarobić. I nic więcej. Jeśli zdecydują się na obsługę nowoczesnych standardów, to tylko po to, aby utrzymać się na rynku, a jeśli tylko kiedyś znów uda im się zyskać znaczną przewagę nad konkurencją (oby nigdy więcej do tego nie doszło!), to znów natychmiast oleją jakikolwiek rozwój.

Originally posted by PragmaInline
Opera jeszcze przez długi czas będzie zajmować niszową pozycję na rynku.


Mam nadzieję, że twoja prognoza jest błędna. Wszyscy staramy się sprzyjać wzrostowi jej popularności i Ciebie również zachęcam, abyś pomógł w tych działaniach. Może wydaje się, że jedna osoba niewiele zmienia, ale nigdy nie wiadomo - może przekonasz do Opery kogoś, kto z kolei pokażę ją komuś innemu, a ten pokaże ją w dużej firmie, napisze o niej w jakimś czasopiśmie lub będzie preinstalował na sprzedawanych komputerach - a wielu z tych użytkowników będzie dalej zyskiwać nowych. A nawet kilku użytkowników zachęcić, to też już coś i będzie procentować. :]

Janko napisał(a):

Originally posted by Nasty
może przekonasz do Opery kogoś, kto z kolei pokażę ją komuś innemu, a ten pokaże ją w dużej firmie, napisze o niej w jakimś czasopiśmie lub będzie preinstalował na sprzedawanych komputerach - a wielu z tych użytkowników będzie dalej zyskiwać nowych.


He, he, czyli tak, jak reakcja łańcuchowa w bombie atomowej!smile

PragmaInline napisał(a):

Originally posted by Nasty
Nie? Heh.. Powiem tak - nie wierzę w szczere intencje M$ (a póki co nawet nie starają się ich przejawiać bigsmile) - że nagle kiedyś zaczną traktować Internet i nowoczesne internetowe standardy poważnie i odpowiedzialnie - starać się je obsługiwać jak najlepiej - jak robi to obecnie Opera czy Mozilla. Dla nich Internet to tylko jedna z rzeczy, na której można zarobić. I nic więcej. Jeśli zdecydują się na obsługę nowoczesnych standardów, to tylko po to, aby utrzymać się na rynku, a jeśli tylko kiedyś znów uda im się zyskać znaczną przewagę nad konkurencją (oby nigdy więcej do tego nie doszło!), to znów natychmiast oleją jakikolwiek rozwój.
[/B]


Zawsze chodzi tylko o pieniądze. Czy pracownicy Opery Software robią to dla przyjemności, lub są częścią krucjaty przeciwko firmie Microsoft? Zapewniam cię, że przestrzeganie standardów przez Operę jest niczym więcej jak kampanią reklamową. Inną sprawą jest fakt, że ich rzeczywiście przestrzega, a nie tylko głosi wszem i wobec swoją wielkość.


Mam nadzieję, że twoja prognoza jest błędna. Wszyscy staramy się sprzyjać wzrostowi jej popularności i Ciebie również zachęcam, abyś pomógł w tych działaniach. Może wydaje się, że jedna osoba niewiele zmienia, ale nigdy nie wiadomo - może przekonasz do Opery kogoś, kto z kolei pokażę ją komuś innemu, a ten pokaże ją w dużej firmie, napisze o niej w jakimś czasopiśmie lub będzie preinstalował na sprzedawanych komputerach - a wielu z tych użytkowników będzie dalej zyskiwać nowych. A nawet kilku użytkowników zachęcić, to też już coś i będzie procentować. :]


Oto nie musisz się martwić. Używam Opery od ponad dwóch lat, i mam na swoim koncie przynajmniej kilkunastu nowych Operowiczów. Ale sprawa wygląda np. tak, że prywatnie używam O, a w pracy piszę aplikacje wspomagające IE. Proza życia.
Pozdrawiam

bazyli napisał(a):

PragmaInline napisał(a)
To wcale nie wyjaśnia, dlaczego otwierając de facto Operą, otrzymuję wiadomy komunikat. Strona mylnie rozpoznaje rodzaj przeglądarki. Żaden powód do radości, a wręcz przeciwnie.



jakby nie patrzeć - obiektywnie błąd jest. Natomiast sytuacyjnie - sytuacja spodobała mi się smile Nie zmienia to faktu, że mogliby się bardziej postarać.

whiteLION napisał(a):

ehhh... oby więcej takich błędów dzięki którym wszystko działa wink ...ale poważnie to może poprostu ,jako że opera jest (wprawdzie napewno w innych odmianach) używana również w użądzeniach przenośnych do czytania wap, jest akceptowana przez ten skrypt na stronie jako prawidłowa aplikacja do wap. bo w sumie dlaczemu zwykła przeglądarka nie miałaby czytać wapu.... takie gdybanie

Nasty napisał(a):

Originally posted by PragmaInline
He, he, czyli tak, jak reakcja łańcuchowa w bombie atomowej!


Exactly. devil cheers

Originally posted by PragmaInline
Zawsze chodzi tylko o pieniądze. Czy pracownicy Opery Software robią to dla przyjemności, lub są częścią krucjaty przeciwko firmie Microsoft? Zapewniam cię, że przestrzeganie standardów przez Operę jest niczym więcej jak kampanią reklamową.


Jest to owszem na pewno atut, który warto reklamować, ale zdecydowanie nie masz racji twierdząc, że robią to tylko dlatego, żeby więcej zarobić. Jasne, że nie robią tego hobbystycznie, trzeba z czegoś żyć, ale chodzi o poważne podejście do tematu.

Wracając do mojej myśli, krótko i zwięźle - chodziło mi o to, że Microsoft zdobył rynek przeglądarek i spoczął na laurach, ignorując potrzebę aktualizacji IE o obsługę nowych standardów webowych (nawet nie wspomnę o jakimkolwiek dodawaniu nowej funkcjonalności); natomiast Opera Software, nawet jeśli ich przeglądarka pobije znacznie IE na rynku, będzie z pewnością dalej ją udoskonalać i rozwijać, chociażby dlatego, że to ich jedyny biznes. Tak więc o przyszłość Internetu, w którym jest Opera nie musimy się obawiać.

Originally posted by PragmaInline
Oto nie musisz się martwić. Używam Opery od ponad dwóch lat, i mam na swoim koncie przynajmniej kilkunastu nowych Operowiczów. Ale sprawa wygląda np. tak, że prywatnie używam O, a w pracy piszę aplikacje wspomagające IE. Proza życia.


Przynajmniej kilkunastu - wynik nie jest zły, ale zawsze można go poprawić. wink

Dlaczego musisz pisać aplikacje pod IE - jakaś platforma to narzuca, czy taka decyzja zarządzających rozwojem produktu? Ale to w ogóle jest IE-only? worried To rozwiązania dedykowane dla zamkniętej grupy odbiorców, czy dla dużej grupy nieznanych użytkowników?
No więc właśnie lekarstwo na tą niezdrową sytuację jest tylko jedno - większy udział w rynku alternatywnych przeglądarek - dopiero wtedy będzie realne uzasadnienie, żeby pisać aplikacje porządnie, zgodnie ze standardami. I właśnie dlatego zachęcam do Opery i zachęcam do zachęcania wink kogo się da. chef


Ktoś w końcu próbował zwrócić uwagę webmasterom tej strony? Opera z identyfikacją na IE jest wciąż źle rozpoznawana..

porneL napisał(a):

o wcale nie wyjaśnia, dlaczego otwierając de facto Operą, otrzymuję wiadomy komunikat. Strona mylnie rozpoznaje rodzaj przeglądarki. Żaden powód do radości, a wręcz przeciwnie.

ale gdyby poprawnie rozpoznawalo to nie moglbym sie nacieszyc tym komunikatem smile dla mnie jak najbardziej to jest powod do radosci!

jedrzej napisał(a):

już się nie pojawia ten komunikat... znaczy że porawili. kto wysyłał maila - przyznać sie wink

Nasty napisał(a):

Originally posted by porneL
ale gdyby poprawnie rozpoznawalo to nie moglbym sie nacieszyc tym komunikatem smile dla mnie jak najbardziej to jest powod do radosci!


lol jester No to już się nacieszyliśmy, na szczęście dla "zwykłych" odwiedzających komunikat został już zdjęty. Ale można się nim dalej cieszyć, odwiedzając stronę za pomocą pewnej dość popularnej, acz przestarzałej przeglądarki (jak ktoś nie dostaje wysypki uruchamiając ją wink) albo.. Mozilli.

Natomiast sama treść komunikatu nie została zmieniona.. ja bym spróbował powalczyć z nimi o zmianę na rozszerzenie opisu "lub przeglądarki internetowej Opera" albo jakoś inaczej - tylko jak będzie najlepiej? Określenie "przeglądarka internetowa" nie za wiele mówi zwykłemu użytkownikowi komputera, szczególnie jeśli nie zna innej niż IE.. Ktoś ma lepszy pomysł? confused