Pamiętacie, ktoś coś szemrał nt. porad do opery w KŚ - w najnowszym numerze(5/2004) się one ukazały! Ale... na tym koniec 
Bo poziom tego artykułu jest po prostu żenująco niski . A szkoda . Nic nie wspomnieli o gestach, skróconych(nickach) nazwach stron, różdżce, notkach, hotliście i innych. Nawet "quick preferences" każą otwierać przez menu plik!!!!! Wyszło na to, że Opera jest przeglądarką różniącą się od IE o taby i wbudowane wyszukiwarki. Ale najbardziej mnie dobiło: "Wadą Opery jest to, że obsługuje się ją w nieco inny sposób niż Internet Explorer" . No panowie, to jest kpina. Jeśli będę mógł, to jutro w szkole zrobię skan tych dwu stron z KŚ.
PS: Jeśli będzie dalszy ciąg porad do Opery: w co szczerze wątpię to może jakoś im wybacze...
Re: /ot/ Komputer Świat - porady !
Originally posted by jedrzej
Pamiętacie, ktoś coś szemrał nt. porad do opery w KŚ
To ja szemrałem, bo tak szemrał Red. Naczelny KŚ, a jeśli szemrzesz, że poziom tego artykułu jest żenująco niski, to całkowicie się z Tobą zgadzam. A jeśli napisali o tej wadzie Opery, to można w odpowiedzi odszemrać tak: "Wadą Internet Eksplorera jest to, że obsługuje się go w nieco inny sposób niż Operę"
Pzdr.
Żenujący to nie tylko poziom tego artykułu, ale i pisma samego w sobie. Kiedyś, służyło ono młodym czy niedoświadczonym użytkownikom, dziś jest jedną wielką ulotką reklamową tych, którzy zapłacą więcej (vide śmieszna argumentacja wyników testów i stronnicze artykuły).
I wlasnie dlatego ludzie boja sie "przesiasc" sie na opere bo mysla ze jak w gazecie napisali ze
"Wadą Opery jest to, że obsługuje się ją w nieco inny sposób niż Internet Explorer"
To ludzie w to wierza i zostana przy IE, a pozatym w polskim internecie nie ma porzadnej strony informujacej o mozliwosciach opery, a takowa by sie przydala. Wiec mam tutaj prosbe do uzytkownikow opery troszke bardziej doswiadczonych, zeby stworzyc strone lub przykleic na samej gorze posta z sztuczkami, trikami, mozliwosciami opery.
Co Wy na to ?
a strona www.operapl.net i www.operapl.prv.pl ?? a odniosłem wrażenie że w KŚ to był dopiero pierwszy artykuł z cyklu o Operze, no ale. No i jeszcze jedno, argument że poziom jest żenujący niski można miejscami odnieść do przynajmniej części gazet IT na naszym rynku. Owszem, autor tego artykułu czasami upraszczał (no ale chyba właśnie dlatego nakład tego tytułu jest tak wysoki, kupowany jest bo jego język jest zrozumiały i czytelny dla "normalnych" ludzi - nie twierdzę że zawsze poprawny merytorycznie).
No i na koniec, tak między Bogiem a prawdą to wybrzydzać raczej nie powinniśmy - jakoś nie widać żeby inne gazety "wysokich lotów" śpieszyły się do przybliżania Opery (oczywiście to też różnica w grupie celowej czytelników).
Sam nie wiem. Moim zdaniem nie powinniśmy być tak krytyczni - a z drugiej strony może wystarczy podesłać autorowi wskazówki, tudzież "oświecić" go w pewnych kwestiach?
Apel do doświadczonych uczestnikow Forum i nie tylko!
Redaktor Naczelny KŚ dotrzymał obietnicy i w ostatnim numerze ukazał się w dziale Internet opis Opery, jako początek cyklu artykułów na ten temat. Dobrze się stało, że wogóle się ukazał, gdyż szeroka rzesza młodych, początkujących Internautów dowiedziała się, że istnieje w ogóle alternatywa dla IE. Jednakże Panowie Redaktorzy w paru miejscach przytaczali nieprawdziwe opinie na temat wad Opery, bo np zdanie "Może pojawić się problem błędnego wyświetlenia nielicznych stron WWW, specjalnie zoptymalizowanych dla przeglądarki Microsoftu". To raczej powinno być wadą IE, że nie trzyma sie standardów. Ale to trzeba by było wykazać czytelnikom KŚ i dlatego apel do Kolegów jak w tytule aby na Forum KŚ EKSPERT http://www.ks-ekspert.pl/forum/ rozpoczęli wątki polemiczne z panami Redaktorami na temat Opery. Niech wyrażnie będzie pokazana przewaga Opery nad IE a wtedy wystarczy podac linki, (demaskując przy okazji stwierdzenie "Rozpoczyna sie proces pobierania pliku z Internetu, uwaga może trwać nawet godzinę") i wielu uczestników tego Forum spróbuje poznać Operę, a jak raz spróbuje to już pozostanie. Każda taka polemiczna dyskusja na Forum EKSPERTa to reklama dla Opery, a o to biega! Co Wy na to?Pzdr.
Się zrobi. Wpadnę potem to poszukam jakiś dyskusji o Operze i na pewno do niej dolączę :>
babek ma rację, powinniśmy podsunąć parę wskazówek autorowi, bo - może o tym w swoim poprzednim poscie ni wspomnialem: inicjatywa się liczy. Moim zdaniem zbyt artykuł uprościli, a niektóre rzeczy na siłę były robione (vide: szybki konfig zamiast F12 to menu plik ). Też odniosłem wrażenie że to dopiero pierwszy artykuł z tego cyklu, ale chyba na to nie wygląda . BTW: kto do nich napisze?
Coś się pogmatwało, albo ja coś namieszałem albo Moderator?
Pzdr.
A ja uważam, że dyskusja powinna toczyć się w tym wątku. Zakładanie nowego wątku o tej samej tematyce pod enigmatycznym tytułem uważam za bezcelowe, dlatego połączyłem oba wątki w jeden.Originally posted by Janko
Proponuję przenieść dyskusję do wątku "Apel do doświadczonych uczestnikow Forum i nie tylko!", ze względu na to, aby jak najwieksza liczba uczestników Forum wzięła udział w dyskusji, jako że temat jest ważny.
Pzdr.
Bardzo proszę, nie mnóżmy wątków o tej samej tematyce, ponieważ tworzy się bałagan.
Originally posted by quiris
Bardzo proszę, nie mnóżmy wątków o tej samej tematyce, ponieważ tworzy się bałagan. [/B]
Tak jest Szefie!
Witam!
Właśnie na Forum KŚ EKSPERT zamieściłem wątek "Moja Randka w ciemno z Operą",
http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5373 Podeprzyjcie mnie tam argumentami, bo mnie zwolennicy IE mogą tam zagryźć.
Pzdr.
Originally posted by Janko
Witam!
Właśnie na Forum KŚ EKSPERT zamieściłem wątek "Moja Randka w ciemno z Operą",
http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5373 Podeprzyjcie mnie tam argumentami, bo mnie zwolennicy IE mogą tam zagryźć.
Pzdr.
Przejrzałem wątki na forum z ostatnich kilku miesięcy. Jest kilka z pytaniami o inne przeglądarki, ale są jakieś leniwe - po kilka postów. Nikt specjalnie nie walczy. Ale jak widać z http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2245 jest poletko do zagospodarowania.
Można by też oprócz twojego nowego wątku, kontynuować ten wątek: http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2791
Przynajmniej dopisać w nim szczęśliwe zakończenie
i przekierować do twojego wątku.Janko: Przy okazji, chyba miałeś jakieś problemy z logowaniem. Jak przypadkiem zauważyłem w innym wątku, trzeba odświeżyć miejsce gdzie jest logowanie, bo Opera trzyma tą stronę w cache'u i po sprawie.
Originally posted by Nasty
Ale jak widać z http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2245 jest poletko do zagospodarowania.
No to bierzmy się za pług i zaorajmy te odłogi pokryte chwastami!
Można by też oprócz twojego nowego wątku, kontynuować ten wątek: http://www.ks-ekspert.pl/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2791
Przynajmniej dopisać w nim szczęśliwe zakończenie
Dobrze by było, aby ktoś to zrobił, bo mnie nie wypada "naganiać" do swojego wątku. BTW: a jeżeli tamto forum jest takie leniwe jak piszesz, to zacznijmy sami dyskutować tam o Operze, a "Leniwce" niech tylko czytają i się przekonują, co by w ciemnocie nie umierali!
Pzdr.
babek napisał(a)
No i na koniec, tak między Bogiem a prawdą to wybrzydzać raczej nie powinniśmy - jakoś nie widać żeby inne gazety "wysokich lotów" śpieszyły się do przybliżania Opery (oczywiście to też różnica w grupie celowej czytelników).
Sam nie wiem. Moim zdaniem nie powinniśmy być tak krytyczni - a z drugiej strony może wystarczy podesłać autorowi wskazówki, tudzież "oświecić" go w pewnych kwestiach?
Zgadzam się z wyżej wyrażoną opinią,może nie wszystko w artykule zostało napisane tak jak my byśmy chcieli ale sam fakt zwrócenia uwagi jakby nie było sporej ilości czytelników KŚ na Operę już sam w sobie zasługuje na uznanie.A napewno nawet z ciekawości spora ich liczba zechce sprawdzić co to jest ta Opera i ......przybędzie nam użytkowników:)
Pozdrawiam
No tak. Spojrzałem na ten artykuł i to co zobaczyłem było znacznie lepsze od tego, czego się spodziewałem po komentarzach w tym wątku. Uwaga o "wadzie w postaci innej obsługi" wygląda na szukanie wad na siłę, dziwne też jest sformułowanie "pokazujemy jak zmusić Operę do odświeżania co jakiś czas, z niewielkim opóźnieniem" - chodzi o funkcję "Odświeżaj co..." - trudno powiedzieć, że jest to zmuszanie, to po prostu wykorzystanie dostępnej funkcji - a takie sformułowanie raczej myli, że chodzi o obejście jakiejś wady Opery.
Poza tym nie jest źle. Choć wysoki stopień łopatologii i duża ilość obrazków powoduje, że instalacja zajmuje praktycznie całą pierwszą z dwóch stron i mieści się jeszcze opis może z 4-5 funkcji. Materiału jest oczywiście na więcej numerów, ale mi to niestety nie wygląda na początek serii, a na jednorazowy artykuł.. Chyba było by za dobrze mieć dwustronicowe artykuły w każdym numerze..
Podsumowałbym to tak - artykuł w miarę obiektywny, z niewielką dozą szukania wad na siłę - może nie koniecznie przez złośliwość dla samej Opery, ale jakieś przekonanie, że nie może być produktu bez wad. Heh..
Tak więc nie bić panów z Komputer Świata tak bardzo, ale podyskutować oczywiście można i nawet trzeba.
BTW: A na forum jeden redaktor polecał Operę, że sam używa i lubi. Jeden z forumowiczów wówczas odpowiedział - "o, jak redaktor to mówi, to aż zainstaluję".
jak wyżej napisano: sam fakt że wogóle cokolwiek się pojawiło powinien zostać nagrodzony. Ale artykuł jest rzeczywiście zrobiony słabo, moim zdaniem chcieli przedobrzyć sprawę, bo nawet podręczne menu szybkiej konfiguracji które normalnie każdy otwiera przez F12 każą szukać w menu plik :/ . Poza tym nie wspomnieli o innych zaletach typu np. gesty czy skróty do stron(można je opisać w 2 zdaniach i jednym obrazku ) I to właśnie mi się nie podoba, bo dla kogoś kto nie miał styczności z Operą, przeglądarka ta będzie tylko IE, kt óry nie wszystkie strony otwiera i ma wyszukiwarkę . No ta wada . Operę można przecież obsługiwać jak się chce - po to są konfigi, wiem że dla tych co stawiają pierwsze kroki z komputerem może to być za dużo, ale nie oszukujmy się, można chociaż o tym wspomnieć, a nie pisać że to wada - bo jest inna. To tak jak bym mówił że czarni są gorsi bo są czarni(inni). To własnie mi się nie podoba - spłaszczyli strasznie artykuł. I niestety wyglądało to na pojedynczy epizod, a nie cykl artykułów .