Pytanie:
Czy nie czas podzielic forum polskie na tematy. Znacznie pomogloby to, szczegolnie nowym uzytkownikow, odszukiwanie potrzebnych informacji. Np. podstawowym dla mnie dzialem byloby "M2" lub "obsluga poczty", inne to np. "bezpieczenstwo", "dostosowywalnosc" 
etc. (lepsi ode mnie wymysla schemat podzialu).
Znacznie zmniejszyloby to liczbe nowych watkow, ktore powielaja te juz uprzednio omowione, bo latwiej byloby odszukiwac rzeczy interesujace uzytkownika.
Nie jest to możliwe. Jesteśmy gośćmi na my.opera.com.
Sukcesem było już samo utworzenie forów nieanglojęzycznych.
Jeden z kilku argumentów:
We would like to avoid multiple language forums (kinda policy issue).
Ale przeciez skoro juz zlamali zasade, to wylom w murze moze sie juz tylko powiekszac. Maja juz fora nieanglojezyczne, wiec jaki jest sens utrudniania sprawnego dzialania tych forow/for (?) ?
IMO to jest niepotrzebne. Jesteśmy tu już jakiś czas i radzimy sobie świetnie.
Cytat wyrwałem z kontekstu (pochodzi z rozmowy dotyczącej utworzenia polskich "podforów" przeprowadzonej przeze mnie z kilkoma osobami z OS). W sformułowaniu multiple language forums chodziło o wiele forów w jednym konkretnym języku (np. polskim).
W tej chwili obowiązuje zasada: jedno forum dla określonego języka.
Nie dotyczy ona oczywiście języka angielskiego.
No i ...
Podział na tematy wiele raczej by nie dał. I tak wiadomości trafiałyby do tematów losowo.
Nie wspominając już o tym że naprawdę ruch tutaj nie jest tak duży żeby podfora tworzyć.
Ale trzeba przyznać, że polskie forum jest największe ze wszystkich językowych i przydałby się podział. A tak dla porównania to podliczyłem wszystkie posty z innych językowych podforów i wyszło mi że jest ich 20833, a samo podforum polskie ma 15142 posty. Tyle, że poza polskim jest 16 innych podforów językowych. Więc może w świetle tych liczb są szanse na podział
A podział mógłby być taki (zgdonie z postem quirisa apropos nagłówków w temacie):
/m2/ - wątki dotyczące klienta poczty Opery
/w3c/ - Pomóż otworzyć sieć - wątki o tematyce osiołkowej
/ssl/ - wątki dotyczące tematyki bezpieczeństwa i prywatności
/www/ - wątki dotyczące problematyki tworzenia stron www, js, css
/beta/ - wątki dotyczące wersji beta Opery
/mod/ - dostosowywanie Opery do własnych upodobań, np. skróty, skóry, itp.
/ot/ - posty nie związane z Operą, poza tematyką forum.
"Przytlaczaja" mnie odpowiedzi znacznie bardziej doswiadczonych uzytkownikow forum, ktorym odpowiada stan zastany. NIe pozostaje nic innego, jak uznac, ze wiedza lepiej i siedziec cicho... ale...
...pojawila sie iskierka nadziei w postaci postu warnera. Prawdziwosci danych nie sprawdzalem, ale przytlaczaja. Same dane sa wlasnie swietnym argumentem w "walce" o polskie podfora z wlascicielami forum.
Co do propozycji podzialu - jako swiezemu uzytkownikowi zarowno Opery, jak i forum, trudno mi ocenic jej poprawnosc i kompletnosc, ale to pierwsza propozycja, wiec moze warto przedyskutowac, chocby dla samej dyskusji
A co do zasadnosci podzialu - faktycznie ruch nie jest zatrwazajacy, ale pamietajmy, ze forum jest przeznaczone co najmniej TAKZE, a kto wie, czy nie PRZEDE WSZYSTKIM dla uzytkownikow nowych, a nawet takich, ktorzy dopiero moze sie zdecyduja z Opera sprobowac. A takich szybciej sie zacheci, jesli beda mogli LATWO i SZYBKO odnalezc interesujace ich informacje. Wkurzalo mnie na poczatku, ze musze sie przekopywac przez wiele watkow o niewiele mowiacych tytulach, zeby znalezc porady dotyczace m2.
A co do obawy, ze posty i tak beda ladowac w przypadkowych miejscach - od czego mamy moderatorow, jak nie od tego, zeby poganiac niezdyscyplinowanych lub nawet przenosic cale watki? Sam zostalem wczoraj pogoniony przez Andola, ze wypisuje rzeczy, ktore moga kogos urazic, wiemy wiec, ze czujnosc jest, teraz tylko podfor brakuje.
No ma rację i tyle.A co do zasadnosci podzialu...............
Może nam znacznie bardziej doswiadczonych uzytkownikow forum zostało jeszcze z dyskusje.pl, że wszystko jest w jednym worku. Czytamy wszystko i nie mamy potrzeby rozbijać na podfora. A jakby?
Myślę, że gdyby wszyscy stosowali system przedrostków przed tematem mielibyśmy argument w negocjacjach - tak sobie radzimy, ale gdyby były podfora byłoby nam wygodniej.
Originally posted by Ryszard
Czytamy wszystko i nie mamy potrzeby rozbijać na podfora. A jakby?
(...)
Myślę, że gdyby wszyscy stosowali system przedrostków przed tematem mielibyśmy argument w negocjacjach - tak sobie radzimy, ale gdyby były podfora byłoby nam wygodniej.
Nigdy nie można wszystkich zadowolić i pewnie jednym się podoba pomysł podziału a innym nie, ale wydaje mi się, że gdyby spora część użytkowników polskiego forum opery była za podziałem to myślę, że jakieś szanse byśmy mieli żeby to wywalczyć.
A co do argumentów to najprostszym i najłatwiejszym (przynajmniej według mnie) jest głosowanie. Co wy na to ?
Przecież tu jest garstka postów (przynajmniej w porównaniu do grup dyskusyjnych, które czytam). Jak by tu były powiedzmy 4 pod fora to w każdym by było po 5 postów dziennie.
Nie wiem, co niektórych wzięło na te pod-fora. Jest dobrze jak jest.
Zresztą Opera i tak by się nie zgodziła. Czemu by mieli robić wyjątek akurat dla nas (sprawa ilości postów nie ma tu większego znaczenie, bo jak mówię, nie jest ich wcale tak dużo)?
A do tego propozycja wyszła od w miarę świeżego członka. AbdulMumit - jeszcze dobrze nie zacząłeś pisać a już Ci się wydaje, że potrzebne są tu jakieś podgrupy.
Moze wlasnie dlatego dobrze jest sie zastanowic, ze inicjatywa wyszla od nowej osoby? Starzy wyjadacze potrafia sie wszedzie do wszystkiego przyzwyczaic, chocby do wychodka na dworze, a tu nowy przychodzi i mowi, ze mozna miec toalete ze spluczka...
Przypomne, ze w mojej opinii niezmiernie wazne jest, jak sie beda na forum czuc wlasnie nowi uzytkownicy, ktorzy dopiero zaczynaja pracowac z Opera. Dobre forum (w mojej opinii dobre=podzielone) ich zacheci, zle forum - wrecz przeciwnie.
Originally posted by AbdulMumit
a tu nowy przychodzi i mowi, ze mozna miec toalete ze spluczka...
Problem w tym, że nie można. I nie pomogą tu żadne głosowania ani błagania.
Sytuacja może się zmienić, jeśli firma OS zdecyduje się na stworzenie polskiej wersji niektórych podstron serwisu (na pewno nie nastąpi to w tym roku). Ale to nie zależy od naszych chęci, próśb, głosowań, itp. Podstawą jest rachunek ekonomiczny, a więc popularność Opery mierzona ilością zarejestrowanych kopii...
Originally posted by andol
Ale to nie zależy od naszych chęci, próśb, głosowań, itp. Podstawą jest rachunek ekonomiczny, a więc popularność Opery mierzona ilością zarejestrowanych kopii...
Święte słowa...
Jestem zdruzgotany... Jak to nie mozna? Wszystko mozna. Kwestia wysilku, wiekszego lub mniejszego. Dyskusja imo powinna toczyc sie nt. czy trzeba, czy nie trzeba. A jak sie juz stwierdzi, ze trzeba, to sie pozniej probuje.
Rachunek ekonomiczny? A coz prostszego, jak zaczac szafowac argumentem, ze wiecej bedzie chetnych, jesli sie zmieni forum? Albo ze wstapi w nas nowy duch i zaczniemy sciagac duszyczki do operowego raju ze wzmozona sila? Albo ze zaoferujemy sie do przetlumaczenia odpowiednich stron wlasnym sumptem, bez kosztow i wynagrodzen (dla OS pozostanie tylko problem sprawdzenia poprawnosci tlumaczenia)?
Tylko pytanie czy chcemy, czy nie.
Ja nie chcę.
Veto.
M.
Veto do mojej wypowiedzi, czy do dzielenia forum?
To 2.
M.
To moze by tak zapodac na forum ankiete nt. jego podzielenia. Jej wyniki nie bylyby wiazace dla nikogo, ale moglyby rozwiazac problem, gdyby okazalo sie, ze np. 95% nie chce dzielonego forum.
Mysle, ze podzial utrudni przegladanie forum.
Codzienna ilosc nowych tematow nie jest az tak wielka, by nie dac sobie rady z przegladnieciem.
No i zawsze jest taki magiczny przycisk "szukaj" o ktorym wielu ludzi poszukujacych informacji czy pomocy (na jakimkolwiek forum, grupie itp.) poprostu nie pamieta ...
Za wprowadzeniem podziału na tematy przemawia fakt, że wyszukiwanie frazy "M2" nie działa, najkrótsze słowo wpisane w forumowej wyszukiwarce musi mieć 3 litery:).
IMHO problem przedstawia się następująco:
1. Ci co czytaja forum kilka razy dziennie nie potrzebują podziału.
2. Ci co wpadają rzadko lub są nowi - zdecydowanie potrzebują podziału.
Rozwiązanie: podział na działy+widok unread, jak w M2
Przeciwnikom podziału (disclaimer: wiem, że podział technicznie nie jest chwilowo możliwy) sugeruję rzucić okiem na główne forum Opery czy na forum Mozilli. Tam podział jest i ułatwia korzystanie. Ale aby podział był rzeczywiście efektwyny, to wymaga toto tytanicznej pracy moderatorów
Szukaj m2*
edit: ewentualnie *m2*