http://www.pcworld.pl/news/363099/Opera.11.wreszcie.z.rozszerzeniami.html
Czy dzięki temu Opera wreszcie zyska na popularności?
I czy taka zamiana nie odbije się negatywnie na stabilności Opery?
Tylko mnie ciekawi jakie rozszerzenia by się przydały? Bo w sumie to większość rzeczy jest (chyba, że to będzie jakiś łątwy sposób na instalację UserJS między innymi?).
uaktualnianie filtrow do adblocka, lepsze zarzadzanie, wyłączenie tylko niektóych filtrów na stronach, dodawanie blokowania div do adbloacka, flashgot, lastpass, noscript.
filtry w zakresie podobnym do Chrome/Firefox Jetpack...
może wreszcie będzie menadżer haseł z prawdziwego zdarzenia i poprawi się integracja programów wspomagających pobieranie plików.
Fakt opera większość rzeczy już ma ,ale jak dla mnie Extensiony to będzie wielki krok dla opery i mam nadzieję ,że znacznie zwiększy się jej przeglądarka. W końcu będzie można uciszyc FF funboyow ,którzy ciągle gadają o braku adblocka czy jakis innych dodatkow 
Ja mam jeszcze nadzieję, że będzie cos takiego jak automatyczna aktualizacja tych rozszerzeń. Do tego ich synchronizacja przez Opera LInk i byłbym w siódmym niebie
integracja ze stronami - delicious! :-)
Może jakiś dodatek parzący kawę ? Jakoś nie mogę wymyślić potrzebnego mi dodatku , ale poczekamy , zobaczymy. A nóż , widelec...
Myślę, że adblock z aktualizującymi się bazami byłby najbardziej popularnym dodatkiem, i chyba najbardziej potrzebnym
(ja aktualnie korzystam z admuncher'a i jestem zadowolony)
Coś w stylu RIP, bo z tego co jest dostepne do opery jestem średnio zadowolony.
Druga rzecz adblock z aktualizująca bazą.
Sprawa trzecia to menedżer skryptów. Coś na podobieństwo GreeseMonkey.
A dla nie jest to taka sobie decyzja - nie korzystam z wielu dodatkowych bajerow w Operze (jakis userjs, pare widgetow, Unite) i prawde miwac szkoda, ze Opera Software jednak dala sie zlamac i idzie za trendem - wiem, nikt mi nie kazde nowych ficzerow uzywac. ;) Jak jest to komentowane pod newsami na opera.com, pojawia sie natychmiast pytanie o bezpieczenstwo - kto te rozszerzenia bedzie przegladal i testowal, zeby sie nie okazalo, ze ktos wpuscil userom cos zlosliwego.
EDIT
Uzywac pewnie bede, bo zawsze sie jakies ciekawe narzedzie znajdzie. Ale jakos tak.. ;)
O ludzie, wy to zawsze musicie narzekać. Jakby wam wysłali wiadro złotych monet to byście pewnie narzekali, że wolicie w sztabkach Tym bardziej, że nie ma co wyciągać pochopnych wniosków dopóki sami nie zobaczymy O11 w akcji. Ja tam się cieszę, że będą rozszerzenia, bo nawet jeśli sam nie będę z nich korzystać, to może chociaż przyciągną trochę użytkowników.
Rozszerzenia, które można zobaczyć w tej prezentacji wyglądają na osadzone w oknie przeglądarki widżety (a więc nic wielkiego). Czekam teraz na prezentację (i API) jakiegoś rozszerzenia integrującego się z interfejsem użytkownika (może w końcu ktoś stworzy wtedy nowy edytor wyszukiwarek z prawdziwego zdarzenia).
no na filmiku wyglądało to bardzo biednie i od widgetów się praktycznie niczym nie różniło, ale myślę (a właściwie to mam nadzieję), że napisali tylko na szybko jakieś śmieszne "rozszerzenia" żeby tylko pokazać, że działają.
Zaraz narzekamy. Opera mowila "nie" rozszerzeniom od lat. Teraz jestem w szoku. ;)
Originally posted by Maniek19:
Sprawa trzecia to menedżer skryptów. Coś na podobieństwo GreeseMonkey.
UJS Manager dla Unite? :>
Nigdy nie byłem entuzjastą rozszerzeń w Operze, bo to co chciałem, to miałem (wbudowane czy za pomocą JS). Widzę jak działają u mnie Firefox (długie uruchamianie) czy Chrome (pierdyliard procesów) z rozszerzeniami.
Mimo to raczej nie przeszkodzi mi to z korzystania z Opery, o ile faktycznie te rozszerzenia nie będą zamulać. Zresztą nie muszę ich przecież instalować
Ja powiem tak:
Niestety to jest typowe zagranie pod publiczkę. Gawiedź oczekuje AdBlock'a i innych popularnych rozszerzeń, a nie wiedząc o tym, że praktycznie wszystko Opera ma w sobie! Ludzie są z natury leniwi i chcą żeby przeglądarka z natury była typu "krawaty wiąże, usuwa ciąże". Być może da ten krok kilka % w rankingu światowym, ale nie oczekiwałbym cudów. Ja jestem nieco zdziwiony tym, że ani słowem nie odezwano się o akceleracji GPU w przeglądarce! Wierzę, że w 2011 to będzie temat przewodni, a nie blokowanie reklam przez dodatkowe rozszerzenia.
P.S. Ja mam tylko nadzieję, że wreszcie będzie można sobie dynamicznie powiększać pasek adresu przy jednym pasku narzędzi za pomocą dynamicznych separatorów, bo czekam na to już kilka lat.:|
"Nieruszalny" pasek adresu -> kliknij tutaj
Originally posted by Seji:
Zaraz narzekamy. Opera mowila "nie" rozszerzeniom od lat. Teraz jestem w szoku.
No to prawda, ciekaw jestem, kiedy się zdecydowali na ten krok. Bo jak była ta akcja z zadawaniem pytań Tetzchnerowi, to po jego wymijającej odpowiedzi można było wnioskować, że nic takiego w planach nie mają.
Originally posted by sudione:
Niestety to jest typowe zagranie pod publiczkę.
LOL, to chyba oczywiste, przecież nawet w czasie tej konferencji powiedzieli, że chcą sięgnąć do szerszego grona użytkowników.
Originally posted by sudione:
Gawiedź oczekuje AdBlock'a i innych popularnych rozszerzeń, a nie wiedząc o tym, że praktycznie wszystko Opera ma w sobie!
Co z tego, skoro nawet wklejenie pliku urlfilter w odpowiednie miejsce sprawia wielu użytkownikom problem? Nie mówiąc już o edycji innych plików *.ini czy korzystaniu z userjs.
Originally posted by sudione:
Ludzie są z natury leniwi i chcą żeby przeglądarka z natury była typu "krawaty wiąże, usuwa ciąże".
Dobrze wyposażona przeglądarka powinna nie tylko mieć dużo funkcji, ale być również łatwa w obsłudze przez ZU. To nie lata 90-te, programista nie pisze programu dla innych programistów, ale dla ZU.
Originally posted by sudione:
Być może da ten krok kilka % w rankingu światowym, ale nie oczekiwałbym cudów.
Biorąc pod uwagę, że Opera ma w rankingu światowym ~3%, to te kolejne kilka % byłoby cudem, a przynajmniej ogromnym krokiem naprzód.
Originally posted by sudione:
Ja jestem nieco zdziwiony tym, że ani słowem nie odezwano się o akceleracji GPU w przeglądarce!
Jak to nie? Skoro zapowiadana Opera Mobile na Androida, która ma wyjść za miesiąc ma mieć akcelerację, to znaczy, że i na desktopie musi ona być w stanie w miarę używalnym. Niewarto odkrywać wszystkich kart w jeden dzień, bo później nie będą mieli nas czym zaskoczyć. Poza tym ktoś z Opery wspominał, że jest spora szansa, że będą mieli HW acceleration przed IE9 (wersją stabilną oczywiście), więc to ich ostatnia okazja.
Originally posted by sudione:
Wierzę, że w 2011 to będzie temat przewodni, a nie blokowanie reklam przez dodatkowe rozszerzenia.
Temat przewodni? Może w jakiś wojenkach fanbojów, ale w praktyce poza "fajnymi" testami akceleracja ma raczej znikome zastosowanie i wątpię, żeby w rok to się zmieniło.
Originally posted by sudione:
"Nieruszalny" pasek adresu -> kliknij tutaj
Heh, prawie jak IE9
Nie wygodniej byłoby ci wyłączyć ten pasek adresu i używać F2?
Originally posted by Morphdreamer:
to po jego wymijającej odpowiedzi można było wnioskować, że nic takiego w planach nie mają.
Chcieli zrobić niespodziankę
Originally posted by Morphdreamer:
Heh, prawie jak IE9
Nie do końca wygodniej. Najpierw musiałbym dorobić jakiś gest myszy, bo nie lubię być mistrzem klawiatury;), a potem ktoś musiałby mi pomóc z problemem nr 2 z tego wątku. Niestety BreadCrumb_URL "gryzie" się z AutoSizer'em i może ktoś ma sprawnie działający AutoSizer lub potrafi pomóc?
POZDRAWIAM SERDECZNIE
W sumie nie jestem zaskoczony zapowiedzią wyższej wersji Opery. Przecież całkiem nie tak dawno mieliśmy podobną sytuację, gdy "stabilna" była 10.50, testowa 10.52 w fazie alpha, a przeskoczyli do 10.60..
Mamy już widżety i panele. Wprowadzenie czegoś co nie jest w stanie ingerować w interfejs tak naprawdę nie ma chyba sensu.
Natomiast wtyczka, która umożliwiałaby np. dodanie opcji zmiany zoomu w preferencjach dla witryny, czy jakiejkolwiek innej opcji do interfejsu (chociażby w jakimś osobnym okienku) mogłoby dać spore możliwości, tak samo jak możliwość tworzenia nowych pasków przeglądarki.
Pomysłów na nowe pluginy nie zabraknie:
- automatyczne wykrywanie zmian na stronach i informowanie o nich użytkownika
- tworzenie zastępników do obsługi poczty, komunikatorów, portali społecznościowych
- zmiany zachowania przeglądarki, o które często upominają się użytkownicy (chociażby niby prosta sprawa aby przy restartowaniu pobierania pliku wyświetlał się komunikat potwierdzający chęć usunięcia pobranego już pliku)
- rozbudowa managera pobierania plików, modułu pocztowego itd...
Jeśli mechanizm rozszerzeń będzie odpowiednio rozbudowany, możliwości jest naprawdę wiele.
Nie do końca wygodniej. Najpierw musiałbym dorobić jakiś gest myszy, bo nie lubię być mistrzem klawiatury;), a potem ktoś musiałby mi pomóc z problemem nr 2 z tego wątku. Niestety BreadCrumb_URL "gryzie" się z AutoSizer'em i może ktoś ma sprawnie działający AutoSizer lub potrafi pomóc?
Działa z Enhanced image sizer, choć nie każdemu ten skrypt pasuje.
jak dla mnie to super wiadomość, pod warunkiem że nie zacznie chodzić jak firefox i że api dla rozszerzeń będzie kulturalne
Zawsze używałem firefoxa gołego, bez rozszerzeń, zbyt wiele dodatków poza adblockiem nie kojarzę. Wiem, że jest taki dodatek, który robi screenshota całej strony internetowej i takie coś na pewno by mi się przydało. A poza tym, to chyba nic mi nie brakuje w Operze.
Dobry ruch. Rozszerzenia przecież będą opcjonalne. Kto nie chce, ten nie mówi ich instalować. Mniemam, że sama możliwość ich dodawania nie spowolni programu.
Napewno możliwość posiadania pluginów nie przyśpieszy Opery.. chyba ze przeniosą część funkcjonalnosci do pluginów (np torenta i klijenta poczty) szczególnie ża na opecną chwilę ilosc_pluginów=0 , korzysc_z_mozliwosci_posiadania_pluginow=0
wyraznie pisali, ze rozszerzenia nie beda mialy zadnego wplywu na szybkosc przegladarki wiec juz przestancie plakac, lepiej powiedzcie kiedy pierwsza alpha
Originally posted by withme:
"Niedługo."lepiej powiedzcie kiedy pierwsza alpha
Raczej - "kiedy będzie gotowa". "Niedługo" kiedyś skończyło się niezłą wpadką.
Co do pluginów... na pewno niejedną osobę skusi porządne (a nie javascriptowe) autouzupełnianie.
[Proszę się nie czepiać, że autouzupełnianie jest itp. To taki skrót myślowy - wiadomo o co chodzi ]
Jak zobaczyłem nowy instalator to mnie normalnie zatkało - instalacja trwała 1s - niesamowite:)
Originally posted by smqzbq:
chyba ze przeniosą część funkcjonalnosci do pluginów
Mylisz wtyczki (pluginy) które są od zawsze w Operze (flash, java, silverlight itp.) z rozszerzeniami które pojawiły się ostatnio.
Originally posted by withme:
ze rozszerzenia nie beda mialy zadnego wplywu na szybkosc przegladarki
Dotychczas zalecane było aby żadne skrypty użytkownika javascipt na czas testów Opery w benchmarktach nie były włączone gdyż wpływają na jej szybkość. Rozszerzenia są tylko skryptami javascipt "ubranymi" w ładny interfejs więc jakiś wpływ na ogólną wydajność MAJĄ.
Originally posted by daroc:
na pewno niejedną osobę skusi porządne (a nie javascriptowe) autouzupełnianie.
Rozszerzenia są skryptami javascript
Nowe rozszerzenie dla Opery o nazwie NoAds nie blokuje reklam tylko ukrywa je po pobraniu, dlatego blokowanie zawartości w Operze jest LEPSZE! Chyba że o czymś nie wiem?
I podsumowując rozszerzenia obecnie w Operze mają prymitywne możliwości integracji w funkcjonalność Opery, podobne do skryptów javascipt które dostępne są od ponad 5 lat. Potwierdzeniem może być odpowiedź jednego z developerów, który na pytanie czy teraz czytnik RSS, klient email itp. zostaną z Opery usunięte i przeniesione do rozszerzenia odpowiedział, że nie jest możliwe zrealizowanie tych funkcji za pomocą rozszerzeń Opery, gdyż rozszerzenia są zbyt ograniczone. Za pomocą rozszerzeń Firefoxa byłoby to możliwe... za pomocą rozszerzeń Opery NIE.
Originally posted by MaxDamage:
Nowe rozszerzenie dla Opery o nazwie NoAds nie blokuje reklam tylko ukrywa je po pobraniu, dlatego blokowanie zawartości w Operze jest LEPSZE! Chyba że o czymś nie wiem?
Wydaje mi się, że w przypadku JS/UserCSS elementy są pobierane dopiero w chwili, gdy stają się widoczne...
Originally posted by MaxDamage:
Za pomocą rozszerzeń Firefoxa byłoby to możliwe... za pomocą rozszerzeń Opery NIE
Tyle, że Fx ze swoimi rozszerzeniami też zmierza w kierunku rozszerzeń oferowanych przez Chrome i Operę...
Originally posted by MaxDamage:
Rozszerzenia są skryptami javascript
Tak, mój entuzjazm poszedł trochę za daleko. Myślałem że te rozszerzenia będą miały nieco większe możliwości, ale jednak ograniczyły się w zasadzie do tego co już było. Wprowadzenie tych rozszerzeń to tak w zasadzie jedynie spełnienie życzenia z wishlisty, aby wprowadzić instalator/manager UserJS oraz stronę, gdzie wszystkie te skrypty będą dostępne w jednym miejscu (plus możliwość dodania jakiegoś przycisku na toolbar).
Czyli ze zmian w menadżerze pobierań czy poczcie w najbliższym czasie nic nie będzie.
Originally posted by lwiczek:
Wydaje mi się, że w przypadku JS/UserCSS elementy są pobierane dopiero w chwili, gdy stają się widoczne...
Jeszcze przed chwilą byłbym pewien, że display:none nie powoduje załadowania obrazka, w przeciwieństwie do visibility:hidden (kiedyś chyba nawet się tym bawiłem, ale nie jestem już pewien), ale w dokumentacji CSS nic o tym nie ma. Co wiecej poszukałem na Google i znalazłem wiele "sztuczek" na preloadowanie obrazków bez użycia JS - właśnie poprzez CSS display:none. Czyżby Opera była tutaj wyjątkiem i jako jedyna (lub jedna z nielicznych) przeglądarek nie pobierała obrazków w przypadku display:none?
Chętnie bym to sprawdził/przetestował, ale aktualnie nie za bardzo mam na to czas. No chyba że nie odezwie się nikt kto ma jakieś sprawdzone info na ten temat, to kiedyś na pewno z ciekawości sprawdzę.
Originally posted by daroc:
Myślałem że te rozszerzenia będą miały nieco większe możliwości, ale jednak ograniczyły się w zasadzie do tego co już było.
No jednak jest trochę więcej niż było... z poziomu rozszerzeń masz dostęp do manipulacji kartami... na razie w sumie ograniczony ale na pewno funkcjonalność zostanie zwiększona... Co więcej, zaraz przed wydaniem pierwszej Opery z rozszerzeniami OSA wypuściła API do Opera Link którego można by użyć do napisania swoistego managera zakładek jako rozszerzenia... Wiadomość o rozszerzeniach przyćmiła chyba info o Opera Link API...
Z drugiej strony część użytkowników, tak jak ty się chyba zagalopowała w swoich wyobrażeniach jak to wszystko będzie wyglądać co widać po wygórowanych życzeniach na rozszerzeniowej wishliście... Większość miała na myśli takie rozszerzenia jak w FF a tymczasem należy raczej patrzeć w stronę Chromolaka...
Originally posted by daroc:
Jeszcze przed chwilą byłbym pewien, że display:none nie powoduje załadowania obrazka
No tak właśnie jest... O ile mi wiadomo i z tego co sobie właśnie przetestowałem Opera jest jedyną przeglądarką która nie pobiera obrazka z display:none...
Strona do potestowania: http://nowotny.x10hosting.com/photo.html
Dzięki za test. Czyli jednak dobrze mi świtało, że lwiczek miał rację.
Ogólnie zamysł jest dobry - po co ładować coś co nie zostanie wyświetlone. A przy okazji - dobry sposób na ukrywanie reklam. Niestety poza Polską Opera jest mało popularna i prawdopodobnie wiele osób korzysta z display:none do preloadowania obrazków na stronie. (Pomijam problem czy to ma sens czy nie - może czasami ma, a Opera zachowuje się po prostu inaczej niż ktoś tam sobie zakładał, bo akurat w Operze nie przetestował.)
Originally posted by Fr4ntic:
FF-funboye już się przerzucili: wybrali Chrome, z tego co wiem.W końcu będzie można uciszyc FF funboyow ,którzy ciągle gadają o braku adblocka czy jakis innych dodatkow
Originally posted by skolman:
Co masz na myśli?integracja ze stronami - delicious! :-)
Jedyną integracją, jaką znam, jest unikalny menedżer witryn w Operze. I obawiam się, że proporcja użytkowników wszystkich przeglądarek do użytkowników Opery ma się tak samo jak proporcja użytkowników menedżera witryn w Operze do ogółu użytkowników Opery.
Ktoś musi jakoś mądrze otworzyć te drzwi do lasu
Originally posted by Maniek19:
Leniwiec!
Druga rzecz adblock z aktualizująca bazą.
Originally posted by Maniek19:
Toż jest!Sprawa trzecia to menedżer skryptów. Coś na podobieństwo GreeseMonkey.
Originally posted by andol:
Co za okropna strona! Łączy się z całą masą różnych serwerów.Rozszerzenia, które można zobaczyć w tej prezentacji wyglądają na osadzone w oknie przeglądarki widżety (a więc nic wielkiego). Czekam teraz na prezentację (i API) jakiegoś rozszerzenia integrującego się z interfejsem użytkownika (może w końcu ktoś stworzy wtedy nowy edytor wyszukiwarek z prawdziwego zdarzenia).
Jest, jak zauważyłeś: sprawy rzeczywiście potrzebne, zgłaszane od dawna przez "operowiczów" nie są realizowane
Originally posted by sudione:
Ma w sobie i daje możliwość unikalnej personalizacji.Ja powiem tak:
Niestety to jest typowe zagranie pod publiczkę. Gawiedź oczekuje AdBlock'a i innych popularnych rozszerzeń, a nie wiedząc o tym, że praktycznie wszystko Opera ma w sobie!
Tylko właśnie trzeba trzeba otworzyć te - jak pisałam - drzwi do lasu.
Originally posted by sudione:
A ja czekam (od wersji 8, na której się to skończyło) na natychmiastową zmianę barwy linków klikniętych rolką w poczcie (otwartych w tle). Również bezskutecznieP.S. Ja mam tylko nadzieję, że wreszcie będzie można sobie dynamicznie powiększać pasek adresu przy jednym pasku narzędzi za pomocą dynamicznych separatorów, bo czekam na to już kilka lat.:|
Originally posted by Seji:
Mam bardzo podobne odczucia. Chętniej widziałabym doszlifowanie wszystkich błędów, aniżeli rozszerzenia. Ale rozumiem jednak, że bezpieczeństwo użytkowników Opery zależy również od zainstalowanych wtyczek, przede wszystkim Flash, a na to twórcy Opery nie mają żadnego wpływu.A dla nie jest to taka sobie decyzja - nie korzystam z wielu dodatkowych bajerow w Operze (jakis userjs, pare widgetow, Unite) i prawde miwac szkoda, ze Opera Software jednak dala sie zlamac i idzie za trendem - wiem, nikt mi nie kazde nowych ficzerow uzywac.
A bezpieczeństwo Opera Software leży w ilości użytkowników i o nie teraz chodzi.
To jest po prostu bitwa o rynek, o dusze
Dodane:
I mamy przykład, jak Opera potrafi być nieczytelna: http://my.opera.com/polski/forums/findpost.pl?id=7696752
Użytkownikom zawsze będzie źle...