/superwątek/ Inne przeglądarki

w dziale Opera
code_simon napisał(a):

Tak jak w temacie. Dość ciekawe info się pojawiło wczoraj na MacDailyNews. Zapraszam do krótkiego artykułu http://www.macdailynews.com/comments.php?id=P2829_0_1_0

mina86 napisał(a):

Hmm... teraz tylko czekać na wersje dla Linuxa p albo czekać, aż wszystko z Safari zostanie przeniesione do Konquerora..

marcoos napisał(a):

To jest bzdura^2. iTunes for Windows z Safari nie ma absolutnie nic wspólnego, poza producentem.

quiris napisał(a):

Originally posted by marcoos
To jest bzdura^2. iTunes for Windows z Safari nie ma absolutnie nic wspólnego, poza producentem.

Święta racja. Sam instalowałem to iTunes, żeby sprawdzić, czy da się tym oglądać zwykłe strony. Niestety nie, mimo, że możliwe jest, że aplikacja korzysta z engine'u KHTML.

Darezy napisał(a):

Zgadza się, ale skoro jest już aplikacja oparta na engine`nie KHTML to tylko patrzeć jak ukaże się Safari pod Windows.
Ja byłbym zadowolony, jakoś nie obawiam się zagrożenia ze strony Safari dla Opery a pojawienie się następnego konkurenta może przyśpieszyć twórcze myślenie programistów Opery [byle tylko nie wydawali nowych wersji co tydzień bigsmile ]

marcoos napisał(a):

quiris: Nie korzysta. To, co widzisz w iTunes to nie jest HTML, to jest własny, wewnętrzny format Apple'a stosowany wewnątrz iTunes. iTunes nie używa _żadnego_ rendera HTML, ani Gecko, ani Presto, ani KHTML, ani nawet IE.

marcoos napisał(a):

O, ostateczne potwierdzenie, że iTunes nie ma nic wspólnego z Safari:
http://weblogs.mozillazine.org/hyatt/

smile

Darezy napisał(a):

A to szkoda jednak rolleyes

walery napisał(a):

a gdzie go znajde

witam
pozdrawiam wszystkich operowiczow.

dawno mnie nie bylo na forum i troche wypadlem z aktualnych tematow.
To troche to prawie rok.Bawilem na wyspach brytyjskich.Ale bez dostepu do internetu.
Czy ktos moze podac mi strone z ktorej moge sciagnac ta przegladarke.

lockoom napisał(a):

Re: a gdzie go znajde

Safari: http://www.apple.com/safari/
iTunes: http://www.apple.com/itunes/

quiris napisał(a):

Re: Re: a gdzie go znajde

Originally posted by lockoom
Safari: http://www.apple.com/safari/
iTunes: http://www.apple.com/itunes/

No i podstawowy warunek: należy dysponować sprzętem firmowanym przez „Nadgryzione Jabłko”™ lub ewentualnie mordować się z PearPC bigsmile

Shim napisał(a):

Hehe, zauważcie, że - według wykresów propagandowych z http://www.apple.com/safari/ - Safari jest we wszystkim *szybszy* od Camino, IE, Netscape'a. Ciekawe jednak jak się ma prędkość Opery do osławoniego na jabłkowej stronie Safari Browsera. bigsmile

voksadasderpl napisał(a):

Zobaczcie na k-meleona (http://kmeleon.sourceforge.net/).
http://secunia.com/product/3684/

Ostatnio zainstalowalem wersje 0.9. FF siada, a opera ma groznego rywala. :-)

Darek

Mayor napisał(a):

Originally posted by vokerpl
Zobaczcie na k-meleona (http://kmeleon.sourceforge.net/).
http://secunia.com/product/3684/

Ostatnio zainstalowalem wersje 0.9. FF siada, a opera ma groznego rywala. :-)

Darek

a działa Ci link do polskiej wersji stąd?
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=Translations&antispam123=9f6a585869b0c1ae3da4dc220f54df4e
u mnie jak klikam to mam

Unauthorized access.
Please login and try again.

wilk napisał(a):

Originally posted by vokerpl
Zobaczcie na k-meleona (http://kmeleon.sourceforge.net/).

Ostatnio zainstalowalem wersje 0.9. FF siada, a opera ma groznego rywala. :-)



Cóż... wersja 0.8.3 działała świetnie, a wersja 0.9 (zarówno finalna jak i beta) nie chce mi się połączyć z jakąkolwiek stroną. A szkoda, bo calkiem fajna rzecz. Rzadko korzystam z geckowatych, ale jeśli już, to najczęściej właśnie z K-Meleona.

Mayor napisał(a):

zainstalowałem i jestem pod wrażeniem, po instalce poczułem się jak ryba w wodzie - wszystko na swoim miejscu, najbardziej używane opcje pod ręką, świetny "Kill flash" bez odświeżania plus parenascie fajnych patentów których brakuje w operze; nie ma szoku związanego z przejściem z IE jaki jest po przejściu z IE na Opere, nie wiem jeszcze czy obsługuje pluginy ale wersja default jest lepsza od gołego Firefoxa, no i uruchamia sie błyskawicznie
generalne wrażenie super-pozytywne

adas napisał(a):

A może jakimś zrzutem rzucicie?

Mayor napisał(a):

na oficjalnej stronie jest dział "Screenshots" -> http://kmeleon.sourceforge.net/shots.php

póki co zrobiłem screena pulpitu z właczonymi wszystkimi paskami na skórce Phoenity (defaultowej, na starcie są jeszcze dwie do wyboru)
->-> K-meleon.png <-<-

Ryszard napisał(a):

Skórki skórkami wink
Mam jako rezerwę K-Meleon 0.8.2 i nie pamiętam żebym ciągnął jakieś dodatki, a mam plug-in "podpinający" pod k-meleona plik zakładek Opery.
Czy toto nowe też tak ma?

quiris napisał(a):

Originally posted by Mayor
->-> K-meleon.png <-<-

Coś się layout strony sypie w tym Leonie wink

Mayor napisał(a):

Originally posted by Ryszard
Skórki skórkami wink
Mam jako rezerwę K-Meleon 0.8.2 i nie pamiętam żebym ciągnął jakieś dodatki, a mam plug-in "podpinający" pod k-meleona plik zakładek Opery.
Czy toto nowe też tak ma?

no coś tam ma ale się tym nie bawiłem (załącznik)

tak żeby nie słodzić ciągle to powiem że owszem można customizować paski itp. ale to jakiś nowatorski system otwierający tekstowe pliki konfiguracyjne (nie to co łatwe drag & drop w operze)

@quiris nie pamiętam czy przypadkiem nie kliknąłem "Zoom +" na pasku i może dlatego tak wygląda

opera hotlist plugin.png

Jakub81 napisał(a):

Ja też polecam K-Meleona. Dużo w nim nie zmieniałem - od razu wyłaczyłem wszystkie pluginy i teraz mam superlekką przeglądarkę o interfejsie windowsowego Notatnika wink Do zadań specjalnych (testowanie Gecko, zapasowa przeglądarka) - doskonałe uzupełnienie rozbudowanej Opery up

(screenshot)

d.i.z. napisał(a):

NIE KORZYSTAĆ z pluginu do importu zakładek z Opery. Rozpiepszyło mi to plik zakładek.

Tzn. wszystkie zakładki są ale usunięte zostały powiązania z ikonkami, w poczie czoła ustawiana kolejność, powiązania z personal barem itp. Mocno mnie to zraziło do tego 'czegoś'. Co prawda nie zniknęły żadne zakładki ale i tak sporo czasu zajmie mi przywrócenie tego do stanu pierwotnego. sad

sadsadsad

Chyba muszę pomyśleć na jakimś automatycznym backupem najważniejszych plików.
Może ktoś polecić jakiś programik? Tylko sama nazwa, nie chcę żeby się tu jakiś OT rozrósł wink

voksadasderpl napisał(a):

Tutaj macie 2 screeny. Pierwszy to pluginy, a drugi to odpowiednik F12. :-)

Darek

Dodane:

What are the system requirements?

* Windows 2000, Windows XP and Windows 2003 Server fully supported. Windows 95, 98, 98SE, ME, Windows NT 4.0 generally supported with updated Microsoft libraries.
* 32 MB RAM minimum
* 5 MB of free hard disk space for download. 11.0 MB of free hard disk space for installation.
* While a Pentium level processor is recommended, K-Meleon can run on a 486 system that meets the minimum RAM requirements.

kameleon.png

Operowiec napisał(a):

Próbowałem używać tej przeglądarki wczoraj ale zraziło mnie to, że jak dodawałem zakładkę do folderu to żeby była widoczna w folderze na pasku to trzeba restartować program. I w ogóle jakiś dziwny sposób dodawania zakładek. Na plusy na pewno szybkość i lekkość. Ale ogólnie to niczym mnie K-Meleon specjalnie nie zachwycił, żebym od razu "ochy" i "achy" rozprzestrzeniał.

pietrek napisał(a):

Osobiście to mnie brakuje tylko paska paneli z zakładkami ale tak rozwiązanego jak w Operze:D Może ktoś wie jak to zrobić?

jukko napisał(a):

Mayor napisał(a)
a działa Ci link do polskiej wersji stąd?
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=Translations&antispam123=9f6a585869b0c1ae3da4dc220f54df4e


Kurna mi też pisze jakieś dziwności a "spolszczyć" się nie da..Nie szkodzi,warto toto:D mieć,chodzi jak rakieta:up:

Mayor napisał(a):

przydałby się button "Otwórz w K-meleon" do Opery, małe to i szybkie a otwiera się faktycznie w moment więc moge tego zacząć używać jako alternatywy do "Otwórz w FF"

Jakub81 napisał(a):

Ja tak właśnie K-Meleona używam...

button

Tylko ścieżkę do pliku trzeba sobie zmnienić. Forumowy kod przycisku: (zamień 'Op but' na 'Opbut')

[Op but=Execute program,"D:\Programy\K-Meleon\k-meleon.exe","%u","K-Meleon","Smiley Cool"]K-Meleon[/Opbut]

Mayor napisał(a):

Originally posted by Jakub81
Ja tak właśnie K-Meleona używam...
Tylko ścieżkę do pliku trzeba sobie zmnienić. Forumowy kod przycisku: (zamień 'Op but' na 'Opbut')

thx, w moim przypadku będzie to standardowe "C:\Program Files\..." czyli

button

PS. co ma robić "Smiley Cool" ? u mnie nie ma takiej ikonki
PS. kurcze nie działa ten przycisk...otwiera K-meleona ale zamiast bieżącej strony usiłuje wyświetlić stronę "o22," czyli nic, hmm, widocznie nie przekazuje poprawnie adresu strony (może to nie ma być "%u")

Jakub81 napisał(a):

PS. co ma robić "Smiley Cool" ? u mnie nie ma takiej ikonki


U mnie jest... uśmieszek do IRCa i poczty.

PS. kurcze nie działa ten przycisk...otwiera K-meleona ale zamiast bieżącej strony usiłuje wyświetlić stronę "o22," czyli nic, hmm, widocznie nie przekazuje poprawnie adresu strony (może to nie ma być "%u")


Dziwne, u mnie działa...

tatool napisał(a):

w sumie fajna... "zabawka". pobawilem sie i wyrzucilem. szybka jest, ale nie tak elastyczna jak O. wiec u mnie odpada w przedbiegach.

jukko napisał(a):

Mayor napisał(a)
PS. kurcze nie działa ten przycisk...otwiera K-meleona ale zamiast bieżącej strony usiłuje wyświetlić stronę "o22," czyli nic, hmm, widocznie nie przekazuje poprawnie adresu strony (może to nie ma być "%u") [/B]



Powinno być,bez tego pisze mi że nie mozna znaleźć pliku..Ale zaczęło mi działać jak dodałem dodatkowy przecinek między exe", , "%u"...
Jakub thx..

voksadasderpl napisał(a):

Originally posted by jukko
Kurna mi też pisze jakieś dziwności a "spolszczyć" się nie da..Nie szkodzi,warto toto:D mieć,chodzi jak rakieta:up:



Widac, ze cos tlumacza. Ostatnia aktualizacja byla dokonana dzis lub wczoraj. smile

Darek

voksadasderpl napisał(a):

Zrobilem maly test szybkosci javascriptu na 24.fun. Wyniki sa ciekawe.
Darek

Dodane:
Jesli chodzi o 24fun to Opera nie jest juz najszybsza. :-((((

Ten, all Operating Systems, all Browsers
1 mira pimpo... somos los mejores!, Netscape Navigator 1.0, other, 99 MHz or lower 2.01 seconds, Jan 22, at 14:16:43

2 eat this, Patricio!, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.05 seconds, Jan 22, at 14:13:52

3 eat this, Patricio!, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.05 seconds, Jan 22, at 14:13:48

4 el bastardo, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:09:34

5 tester, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:06:26

6 mememe, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:05:0

ovsk.png

quiris napisał(a):

Jesli chodzi o 24fun to Opera nie jest juz najszybsza.

Nie przejmowałbym się tym specjalnie. Ewidentnie wyniki są trochę sztuczne wink Za parę dni będą zresetowane i zabawa zacznie się od początku.

operetka napisał(a):

tatool napisał(a)
w sumie fajna... "zabawka". pobawilem sie i wyrzucilem. szybka jest, ale nie tak elastyczna jak O. wiec u mnie odpada w przedbiegach.



Mnie bardzo wolno chodziła, a przez nią Opera strasznie ślimaczyła się. Chyba dlatego, że skojarzyłam ze wszystkim Operę. Jak odinstalowałam K-Meleona, to wszystko wróciło do normy, a już myślałam, że moja sieć nie wyrabia.

qviri napisał(a):

eek rolleyes

Mayor napisał(a):

Originally posted by Jakub81
U mnie jest... uśmieszek do IRCa i poczty.

Dziwne, u mnie działa...

sprawdziłem jeszcze pod operą 8.0 i tam działa dobrze, plus jest faktycznie ikonka buźka

w 7.60 nie miałem ani ikonki ani nie chciało działać dziwne...

leon.png

fish20 napisał(a):

a nie ma rady na spolszczenie ?

jukko napisał(a):

Na tej stronie
http://kmeleon.sourceforge.net/resources/translations.php
jest polski plik językowy,co prawda nie do tej wersji tylko do 0.6 i 0.7 ale jesli ktoś nie zna angielskiego "w ząb" trochę pomaga.smile
W zawartym tam pliku textowym jest instrukcja jak postępowac..Całość jest w formacie zip.

MrL napisał(a):

Originally posted by vokerpl

Dodane:
Jesli chodzi o 24fun to Opera nie jest juz najszybsza. :-((((

Ten, all Operating Systems, all Browsers
1 mira pimpo... somos los mejores!, Netscape Navigator 1.0, other, 99 MHz or lower 2.01 seconds, Jan 22, at 14:16:43

2 eat this, Patricio!, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.05 seconds, Jan 22, at 14:13:52

3 eat this, Patricio!, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.05 seconds, Jan 22, at 14:13:48

4 el bastardo, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:09:34

5 tester, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:06:26

6 mememe, Firefox 1.0, Linux, 1.80-1.89GHz 2.1 seconds, Jan 22, at 14:05:0



Te wyniki wg mnie sa okantowane. Firefox jest szybki, ale nie az tak szybki.
Opera lyka go w testach na 24fun od dawna.

Operowiec napisał(a):

Firefox jest szybki, ale nie az tak szybki.



A widzieliście to?

Jakub81 napisał(a):

Originally posted by Operowiec
A widzieliście to?



No i? To, o czym tam piszą, Opera ma domyślnie włączone.

Mayor napisał(a):

Originally posted by Operowiec
A widzieliście to?

nie trzeba grzebać się ręcznie w plikach bo od dawna są do tego pluginy, sam ściągałem zaraz po instalacji FF
rozszerzenie o nazwie Tweak Network Settings
a tu screenshot

jest jeszcze pare innych rozszerzeń przyspieszających FF jak Configuration Mania itp.

co do szybkości przeglądarek w renderowaniu stron to nie ma jednolitej oceny - są strony na których Opera ładuje się momentalnie a są takie że żółwi strasznie podczas gdy Firefox ładuje ją szybciutko
duże znaczenie ma też fakt czy ktoś korzysta z Adblock'a, wtedy bo wyczyszczeniu strony z badziewia siłą rzeczy załaduje się szybciej niż w Operze która będzie ściagać wszystko; generalnie nie ma co się kłócić, jesteśmy teraz na forum opery bo używamy opery, bo chodzi nam szybciej niż inne browsery wink

Operowiec napisał(a):

No i? To, o czym tam piszą, Opera ma domyślnie włączone.



No i świetnie. To, że firefoxa można przyspieszyć nie wpływa na moją ocenę. Nie podałem tego, żeby się wywiązywały porównania tylko żeby pokazać co o czym pisałem na początku, choć większość pewnie o tym wie.


generalnie nie ma co się kłócić, jesteśmy teraz na forum opery bo używamy opery, bo chodzi nam szybciej niż inne browsery



Nikt się nie będzie kłócił. A używam Opery bo we wszystkim jest lepsza niż inne browsery:happy:

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mayor
tak żeby nie słodzić ciągle to powiem że owszem można customizować paski itp. ale to jakiś nowatorski system otwierający tekstowe pliki konfiguracyjne (nie to co łatwe drag & drop w operze)


Tzn. niezupełnie jest tak czarno-biało. Choć nie można zmieniać zawartości poszczególnych pasków, to jednak jest ich wiele (składają się z małej ilości przycisków, pogrupowanych logicznie wg tego, do czego służą) - czyli uzyskujemy efekt bliski do pojedynczych przycisków. I można je suwać metodą drag&drop między sobą tak jak w IE - zmieniając całkowicie swobodnie ich kolejność i położenie (wiersz) - można nawet (!) wrzucić pasek kart do linii z menu - czego w Operze nie uświadczymy... :-\

Tak więc jest nieźle. Dla przeciętnego użytkownika w sam raz.

Originally posted by Jakub81
Ja też polecam K-Meleona. Dużo w nim nie zmieniałem - od razu wyłaczyłem wszystkie pluginy i teraz mam superlekką przeglądarkę o interfejsie windowsowego Notatnika wink


Super, czy wręcz ultra, -lekki to K-Meleon jest nawet z defaultowo ładowanymi wszystkimi (z kilku) pluginów. happy faint Nie byłbym w stanie odczuć różnicy po wyłączeniu wszystkich wtyczek, bo teraz pojawia mi się dosłownie natychmiast po lub równocześnie z kliknięciem skrótu do niego. faint A goły Firefox musi trochę pomielić, z 2 sekundy - pusty FF ładuje się tyle samo czasu (!) yuck, co moja Opera z zapamiętanymi 40+ stronami.



No, dziś po raz pierwszy spróbowałem K-Meleona i muszę powiedzieć, że jestem pod wrażeniem! W małej, jak na Gecko, przeglądarce, mniejszej (porównując instalator) od FF o ponad 0.5MB (ponad 10%) jest naprawdę duużo ciekawej i przydatnej funkcjonalności (nieobecnej w defaultowym FF)! cool

Z tego co widzę, K-Meleon zaczerpnął wiele funkcji z Opery, ale bynajmniej nie poprzez skalkowanie ich - zaimplementowali je we własny, twórczy sposób. Domyślnie po instalacji są m.in.:
- gesty (choć trochę mniej niż w Operze),
- kliknięcie środkowym przyciskiem na linku/tabie/pustym miejscu na pasku kart powoduje otworzenie linka w nowym tabie/zamyka taba/otwiera nowy tab,
- otwieranie ostatnio zamkniętej strony (skrót klawiszowy jak w Operze smile),
- pełna obsługa sesji (nawet lepiej niż w Operze - są lepsze możliwości manipulowania na nich) z przywracaniem na starcie wybranej lub zapamiętanej przy poprzednim zamknięciu,
- wyszukiwanie-w-trakcie-pisania,
- Zoom (do wyboru: samego tekstu, samych obrazków lub całej strony!),
- odświeżanie strony co jakiś czas (z licznikiem na dole za ile następne przeładowanie bigsmile),
- uzupełnianie prefiksów i końcówek adresów (są dostępne 3 osobne ustawienia - w zależności od kombinacji skrótu klawiszowego Ctrl/Ctrl+Alt/Ctrl+Shift +Enter)
- lista linków na stronie
- opcje wyglądu i zachowania tabów (m.in. opcjonalne otwieranie nowych przy obecnej i na który przejść po zamknięciu)
- ...i prawdziwy tryb pełnego ekranu - jak w Operze, choć znów - można sobie łatwo zmienić, aby pojawiały się w tym trybie paski "narzędziowe" i pasek statusu oraz... ustawić automatyczne włączanie tego trybu przy starcie smile

Ma też takie ciekawostki jak... tworzenie profili użytkowników (!), komendy Kill Flash/Kill Applets (Javy) party, opcję Znajdź i podświetl (wszystkie wyrazy na raz - tak jak to robi Google w kopii strony - fajna rzecz), ustawianie domyślnych folderów "zapisawania do" osobno dla obrazków, stron, linków i ogólnego foldera.

Ciekawie zaimplementowany jest widok RSSów - jak wpisy w blogu - kolejne wiadomości jedna pod drugą - temat, który jest linkiem i treść. Tylko sposób ich dodawania jest obecnie dość skomplikowany - trzeba wejść na drugą zakładkę w nierzucającej się w oczy opcji subskrybcji RSS i ręcznie wpisać adres do feeda i nazwę. Kliknięcie na RSS próbuje zapisać stronę. Ale może to poprawią na 1.0.

Co mi głównie brakuje.. notatek, "gestu" flipback/forward (prawy-lewy przycisk myszy i na odwrót -> Wstecz/Dalej), czy zmieniania kart poprzez kręcenie rolką myszy z przytrzymanym PPM. No i paska szczegółowego postępu ładowania strony oraz M2. wink

W każdym razie niesamowita prędkość działania i spora ilość przydatnych funkcji na wejście, w połączeniu z przejrzystym interfejsem czyni K-Meleona generalnie świetną przeglądarką dla mało i średniozaawansowanych użytkowników, którzy nie zamierzają ściągać na tony rozszerzeń - dla nich FF pozostanie niedościgniony - dla wszystkich innych K-Meleon będzie zapewne znacznie lepszym wyborem. up

Dlatego zmienię swój polecany zestaw przeglądarek z "Opera, ew. Firefox" na "Opera, ew. K-Meleon" jak wyjdzie polska wersja językowa. A u mnie w komputerze skrót do ociężałego FF już teraz idzie do kosza, zastąpiony przez K-Meleona. Dodałem też sobie w Operze przycisk otwierania w nim. :]

Gandalf1 napisał(a):

Przyznam, ze super mile zaskoczenie dla mnie smile
Nie spodziewalem sie, ze z grona przegladarek Geckowych (przypominam, ze jest ich znacznie wiecej niz tylko Suite, Fx i K-Meleon) K-Meleon zebral tak pozytywne oceny od Operowcow.

Oznacza to, ze dla osob o takich preferencjach, najblizszy z ofertu open-sourcowych browserow jest wlasnie K-Meleon - bardzo niedoceniana przegladarka, ktora dopiero teraz powoli zyskuje swoj kawaleczek rynku (wreszcie zmienili motyw na jakis sensowny wink).

A co do szybkosci - poczekajcie na 0.10 i Fx 1.1 - sporo poprawek wydajnosci zostalo wlaczonych do Gecko 1.8 (aktualnie w fazie a6) i wejda do nowych wersji co powinno je przyspieszyc.

porneL napisał(a):

Ja nie jestem zachwycony. Nie rozumiemy się z K-Meleonem w komunikacji gesturowej.

GUI ma setki drobnych niedopracowań. Nawet mój nabazgrany skin do Opery wydaje się solidniejszy.

Nie widzę jakoś killer-ficzerów. Szybki KillFlash robi się też w Operze, Favelet'em (chyba nawet było na forum).

5mb to lajtowy browser też nie jest. Grubsze to nawet od FF.

Czekam na 1.0...

/EDIT: eh, pod postem Gandalfa wyszedłem na wrednego trolla :>

Miaua napisał(a):

No ma troche uboższy wygląd, faktycznie, ale ogólnie bardzo go lubie smile

adas napisał(a):

Hmmm... A gemius go nie liczy...

Nasty napisał(a):

Originally posted by porneL
Ja nie jestem zachwycony. Nie rozumiemy się z K-Meleonem w komunikacji gesturowej.

GUI ma setki drobnych niedopracowań. Nawet mój nabazgrany skin do Opery wydaje się solidniejszy.

Nie widzę jakoś killer-ficzerów. Szybki KillFlash robi się też w Operze, Favelet'em (chyba nawet było na forum).

5mb to lajtowy browser też nie jest. Grubsze to nawet od FF.

Czekam na 1.0...


Hm.. Jak grubsze to, jak lżejsze od FF?
Co do gestów - są faktycznie tylko podstawowe, nie zauważyłem niedopracowań GUI, a jeśli chodzi o killer-feature'y - patrzysz z pozycji użytkownika Opery, natomiast ja porównuję K-Meleona z Firefoksem - z defaultu jest duużo ciekawszy pod względem tego co oferuje i jest mniejszy i szybszy. Jest też parę miłych usprawnień (jw.) porównując z Operą, ale oczywiście K ma znacznie mniej funkcji.

A jak zrobić KillFlash w Operze? Ja widziałem w wątku "Przycisk NoFlash..." tylko sposób z podgraniem na sztywno blokady flasha do user stylesheeta, a nie bardzo mi się widzi pozbywanie się Flasha na stałe - równie dobrze mógłbym wyłączyć Flash w Szybkich Preferencjach.

Moose napisał(a):

Originally posted by adas
Hmmm... A gemius go nie liczy...



Ale Awstats liczy.

M.

M-Z napisał(a):

Originally posted by Gandalf1
Przyznam, ze super mile zaskoczenie dla mnie smile
Nie spodziewalem sie, ze z grona przegladarek Geckowych (przypominam, ze jest ich znacznie wiecej niz tylko Suite, Fx i K-Meleon) K-Meleon zebral tak pozytywne oceny od Operowcow.

Oznacza to, ze dla osob o takich preferencjach, najblizszy z ofertu open-sourcowych browserow jest wlasnie K-Meleon - bardzo niedoceniana przegladarka, ktora dopiero teraz powoli zyskuje swoj kawaleczek rynku (wreszcie zmienili motyw na jakis sensowny wink).


Ona nie tyle była niedoceniana, co miała sporo niedoróbek (nadal nie widzę np. autouzupełniania adresów). Myślę po prostu, że użytkownicy Opery nie chcą iść na kompromisy wydajnościowe (nawet jeśli dawałoby to im możliwość korzystania z rozszerzeń) i dlatego lepiej postrzegają wydajnego K-Meleona (czy Kazehakase), niż nieco ociężałego FF, czy Mozillę.

A co do szybkosci - poczekajcie na 0.10 i Fx 1.1 - sporo poprawek wydajnosci zostalo wlaczonych do Gecko 1.8 (aktualnie w fazie a6) i wejda do nowych wersji co powinno je przyspieszyc.


Myślę, że to co jest powolne w FF, to nie jest Gecko, a interfejs użytkownika. Dla mnie ideałem byłaby przeglądarka z silnikiem Gecko (znacznie bardziej podoba mi się to jak Mozilla renderuje strony [zwłaszcza z dużą liczbą obrazków], niż Opera [zwłaszcza 7.54]) i interfejsem oraz funkcjami Opery.

voksadasderpl napisał(a):

Originally posted by Nasty


Co mi głównie brakuje.. notatek, "gestu" flipback/forward (prawy-lewy przycisk myszy i na odwrót -> Wstecz/Dalej), czy zmieniania kart poprzez kręcenie rolką myszy z przytrzymanym PPM. No i paska szczegółowego postępu ładowania strony oraz M2. wink


http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=KPlugins
:-)


Darek

Dodane:

Nasty,
wyslalem Twoja recenzje na forum ff. http://tiny.pl/v2q
Co ciekawe na mozillapl jest cisza o K.

Darek

Nasty napisał(a):

Originally posted by adas
http://nontroppo.org/wiki/BlokowanieReklam - Ukrywanie flashy przy użyciu CSS


confused Przecież właśnie powiedziałem, że blokowanie Flasha na zawsze przez user.css mnie nie interesuje. Chciałbym zabijać go na żądanie. Czy coś przeoczyłem na tej stronie?

A, BTW: Napisałem do Gemiusa żeby uwzględnili K-Meleona w statystykach. Ciekawe czy jestem np. w pierwszym tysiącu użytkowników w Polsce. bigsmile W przypadku Opery byłem w pierwszych 30 tysiącach. smile

Originally posted by vokerpl
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=KPlugins
:-)


O, jest flipback/forward. up Dzięki. yes
Z tym, że to chyba koniec dodatkowej funkcjonalności K-Meleona? Więcej wtyczek nie ma? Ale OK, i tak jest niezły. Z zainteresowaniem oczekuję wersji 1.0. cool ..i polskiej... wait

Dodane: jeśli chodzi o przeklejenie recenzji na forum FF - OK. smile

voksadasderpl napisał(a):

Originally posted by Nasty

O, jest flipback/forward. up Dzięki. yes
Ale to chyba koniec dodatkowej funkcjonalności K-Meleona? Więcej wtyczek nie ma? Ale OK, i tak jest niezły. Z zainteresowaniem oczekuję wersji 1.0. cool ..i polskiej... wait



Dla leni: ;-)

http://kmeleon.sourceforge.net/resources.php?antispam123=c10f6c56993e203031a8d9c87ebf5727

http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=MacroLibrary

Darek

Dodane:
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=ExternalApplications#others

Polecam cablenuta-sluzy do optymalizacji polaczenia z netem.
http://www.student.ipfw.edu/~gottjl01/

Mayor napisał(a):

co do kill flasha to w K-meleonie jest to szybsze niż w operze (by default bez grzabaningu w css'ach)
wchodzisz na stronę, boli Cię flash, klikasz przycisk "Kill flash" i flash znika od razu, zmieniasz stronę, odklikujesz przycisk i już
w Operze wchodzi na stronę, boli flash, klikasz F12, zaznaczasz wyłacz wtyczki, po czym musisz jeszcze odświeżyć stronę żeby zobaczyć efekt

po za tym to wyłącza wtedy wszystkie wtyczki więc także quicktime, pdf, wmv, ...

w K. rozwiązali to po prostu wygodniej (w FF w adblockiem jest najwygodniej ale to już plugin)

Nasty napisał(a):

Originally posted by Mayor
co do kill flasha to w K-meleonie jest to szybsze niż w operze (by default bez grzabaningu w css'ach)
wchodzisz na stronę, boli Cię flash, klikasz przycisk "Kill flash" i flash znika od razu, zmieniasz stronę, odklikujesz przycisk i już

w K. rozwiązali to po prostu wygodniej (w FF w adblockiem jest najwygodniej ale to już plugin)


A ja sobie dodałem sobie skrót klawiszowy, wygodny i szybki - Alt+F. yes I już w ogóle strzelam do Flasha w ułamek sekundy bez grzebania po menu. ninja

Originally posted by Mayor
w Operze wchodzi na stronę, boli flash, klikasz F12, zaznaczasz wyłacz wtyczki, po czym musisz jeszcze odświeżyć stronę żeby zobaczyć efekt

po za tym to wyłącza wtedy wszystkie wtyczki więc także quicktime, pdf, wmv, ...


No właśnie. Chyba że zrobią Flasha tak jak z JavaScript w O8 - w momencie wyłączenia przestaje działać.
A póki co - da się wyłączać natychmiast za pomocą bookmarkletu?

quiris napisał(a):

Originally posted by Mayor
wchodzisz na stronę, boli Cię flash, klikasz przycisk "Kill flash" i flash znika od razu, zmieniasz stronę, odklikujesz przycisk i już
w Operze wchodzi na stronę, boli flash, klikasz F12, zaznaczasz wyłacz wtyczki, po czym musisz jeszcze odświeżyć stronę żeby zobaczyć efekt

po za tym to wyłącza wtedy wszystkie wtyczki więc także quicktime, pdf, wmv, ...

Na te bolączki używam przycisku NoFlash i proszę nie opowiadajcie mi, że długo schodzi z przgotowaniem tego przycisku. Zrobiłem go raz jakiś rok temu i przy kolejnych upgrade'ach po prostu korzystam z niego i tyle.

piecu napisał(a):

Gandalf1 napisał(a)
Oznacza to, ze dla osob o takich preferencjach, najblizszy z ofertu open-sourcowych browserow jest wlasnie K-Meleon - bardzo niedoceniana przegladarka, ktora dopiero teraz powoli zyskuje swoj kawaleczek rynku


A K-Meleon jest starszy od Firefoksa...

jaceknowakgf napisał(a):

Plugin hotlisty

Nie jestem pewnien na 100%, ale podejrzewam, ze plugin hotlisty z k-meleona kaszani zakładki w Operze - znikają z personal bar'a po otwarciu zakładek w KM do edycji. Dwa razy to robiłem, i dwa razy coś się skaszaniło po tym w Operce. A nigdy wcześniej nie miałem żadnych kłopotów. Za pierwszym razem się pozmieniała kolejność i jeden element zniknął, a za drugim zniknęły wszystkie. Tak więc ostrzegam. Wystarczy otworzyć menedżera hotlisty w KM - nic nie zmieniając i nie zapisując zmian.
Jacek

d.i.z. napisał(a):

Ostrzegałem przed tym na pierwszej stronie tego wątku: http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=&threadid=79511&perpage=20&pagenumber=1#post811268

jaceknowakgf napisał(a):

Originally posted by d.i.z.
Ostrzegałem przed tym na pierwszej stronie tego wątku: http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=&threadid=79511&perpage=20&pagenumber=1#post811268


No tak, a ja nie doczytałem. Ale na szczęście straty nie są jakieś gigantyczne w moim przypadku.

quasaruk napisał(a):

Dlatego zmienię swój polecany zestaw przeglądarek z "Opera, ew. Firefox" na "Opera, ew. K-Meleon" jak wyjdzie polska wersja językowa. A u mnie w komputerze skrót do ociężałego FF już teraz idzie do kosza, zastąpiony przez K-Meleona. Dodałem też sobie w Operze przycisk otwierania w nim. :]




ja bylbym niezwykle zainteresowany i wdzieczny opisem w wersji "dla niezaawansowanego uzytkownika" wink jak wykonac wspomniany przycisk otwierania strony w k-meleon?

janbar napisał(a):

Poszukaj na forum za pomoca forumowego przycisku szukaj, oraz slow kluczowych, a wlasciwie frazy: "otworz w", albo "otwórz w " wink

Pozdrawiam,

janbar.smile)

quiris napisał(a):

Firefox - dziurawy kondom

Fiu, fiu... Czegoś podobnego w najczarniejszych snach nie spodziewałbym się. Mozilla Firefox została oznaczona jako produkt posiadający ekstremalnie krytyczne błędy z dziedziny bezpieczeństwa za sprawą dziury SA15292 Jedyne istniejące obecnie obejście problemu to wyłączenie obsługi JavaScriptu. Więcej szczegółów

ff-extrem-crit.png

TomekQ napisał(a):

Są lepsze obejścia - wystarczy wyłączyć 'Zezwól witrynom na instalację oprogramowania'.

Dodatkowo jeśli dobrze rozumiem istotę błędu to wystarczy skasować całą listę zaufanych witryn. A tą z której pobieramy dodawać tylko na czas pobierania plików, później znów czyszcząc listę.

quiris napisał(a):

Są lepsze obejścia - wystarczy wyłączyć 'Zezwól witrynom na instalację oprogramowania'.
Dodatkowo jeśli dobrze rozumiem istotę błędu to wystarczy skasować całą listę zaufanych witryn. A tą z której pobieramy dodawać tylko na czas pobierania plików, później znów czyszcząc listę.

Rozumiem, że są to rady dla ZU? Tak?

PS. O tym, że automatycznie instalujące się rozszerzenia staną się przekleństwiem Firefoksa pisałem już jakiś czas temu.

TomekQ napisał(a):

Originally posted by quiris
Rozumiem, że są to rady dla ZU? Tak?

Porada pierwsza jest tak samo łatwa do wprowadzenia przez ZU jak wyłączenie javascriptu;), a równocześnie nie wpływa tak bardzo na wygodę przeglądania internetu. Może komuś kto używa obu przeglądarek, a czyta tylko nasze forum się przyda (zgaduję, że taki był cel tego tematu - ostrzec użytkowników ff;)).

PS. O tym, że automatycznie instalujące się rozszerzenia staną się przekleństwiem Firefoksa pisałem już jakiś czas temu.

Z tym zgodzę się absolutnie, zresztą sam niekiedy piszę, że rozszerzenia stanowią potencjalne źródło dziur. Wiem też, że Opera już od ponad dwóch miesięcy nie ma żadnego znanego błędu bezpieczeństwa.

andol napisał(a):

Originally posted by TomekQ
Porada pierwsza jest tak samo łatwa do wprowadzenia przez ZU jak wyłączenie javascriptu;)



Moim zdaniem ZU nie będzie wiedział ani o jednej, ani o drugiej. Nie będzie nawet wiedział o istnieniu dziur. ZU nie czyta forum Mozilli, a tym bardziej forum Opery. Niewielu ZU czyta regularnie techniczne serwisy online.

quiris napisał(a):

Originally posted by andol
Moim zdaniem ZU nie będzie wiedział ani o jednej, ani o drugiej. Nie będzie nawet wiedział o istnieniu dziur. ZU nie czyta forum Mozilli, a tym bardziej forum Opery. Niewielu ZU czyta regularnie techniczne serwisy online.

Tak. Zgadzam się w zupełności. To co napisałem o wyłączeniu JS wziąłem ze źródłowej porady http://secunia.com/advisories/15292/, na której w czasie gdy to pisałem było tylko to jedno obejście wymienione.

djdeaka napisał(a):

[OT] Bardzo groźne dziury w FireFoxie

Artykuł z PRV.PL http://prv.pl/cz/news.php?id=2583

Bardzo groźne dziury w Firefoksie
09-05-2005 / Internet
Autor: Dziennik Internautów - Krzysztof Gontarek

Najnowsza wersja przeglądarki Firefox oraz prawdopodobnie także wcześniejsze wersje zawierają dwie krytyczne - zdaniem Secunia.com oraz FrSIRT.com - dziury, które mogą zostać wykorzystane do przejęcia kontroli nad systemem użytkownika.

Wykryte kilka dni temu błędy umożliwiają przeprowadzenie ataku typu XCC (cross-site scripting), na odpowiednio przygotowanej stronie internetowej.

Wystarczy umieścić w kodzie strony odpowiedni skrypt wykorzystujący zarówno nieodpowiednią weryfikację parametru "IconURL" jak i niewłaściwe zabezpieczenia adresów URL.

Pierwszy z błędów umożliwia "oszukanie" przeglądarki, że dany kod został wywołany przez jedną ze stron znajdujących się na "białej liście" witryn, z których Firefox dopuszcza bezpośrednią instalację oprogramowania.

Drugi błąd umożliwia obejście zabezpieczeń sprawdzenia adresów URL zawierających kod JavaScript.

Do uruchomienia wykonywalnego pliku, który może zagrozić bezpieczeństwu naszego systemu trzeba tylko kliknąć w dowolnym miejscu na odpowiednio spreparowanej stronie lub wiadomości email. Exploity na wykryte dziury są już dostępne w sieci.

Mozilla Foundation na razie częściowo zapobiegła wykorzystaniu publicznie dostępnych exploitów, poprzez wprowadzenie kilku zmian w kodzie stron, które domyślnie znajdują się na wspomnianej "białej liście" i przenosząc te strony pod inne domeny.

Jeśli ktoś dodawał jeszcze inne strony do "białej listy", powinien wyłączyć obsługę JavaScript w Firefox do czasu opublikowania stosownych zabezpieczeń.

Jak sprawdzić, które witryny które znajdują się na liście uprawnionych witryn:

1. Kilkamy Narzędzia > Opcje
2. Otworzy nam się okienko Opcje, w którym po lewej stronie klikamy na ikonkę z opisem Przeglądanie
3. Z prawej strony funkcji Zezwól witrynom na instalację oprogramowania znajduje się przycisk Uprawnione witryny. Po kliknięciu w niego powinniśmy ujrzeć listę stron, z których nasza przeglądarka może instalować programy. Domyślnie znajdują się tam adresy:

update.mozilla.org oraz addons.mozilla.org

Jeśli znajduje się tam więcej witryn, które sami dodaliśmy najlepiej będzie wyłączyć funkcję Zezwól witrynom na instalację oprogramowania oraz wyłaczyć obsługę języka JavaScript.

Źródła:
di.com.pl

Zobacz też:
www.mozillazine.org/talkback.html?article=6582

voksadasderpl napisał(a):

Od premiery wersji 0.9 k-meleona minelo troche czasu w trakcie ktorego wykryto w kmeleonie pare dziur np http://secunia.com/mozilla_products_arbitrary_memory_exposure_test/. Nie zostaly one zalatane przez producenta. Paru hobbystow uaktualnia przegladarke np sa wersje bazujace na gecko 1.7.8. Szczegoly tutaj:
http://kmeleon.sourceforge.net/forum/list.php?f=1

voksadasderpl napisał(a):

Deer Park-nastepca FF

Pojawila sie wersja alfa nastepnej generacji firefoxa zwana Deer Park. Nie zaleca sie instalowania jej, gdy uzywa sie FF.
Szczegoly:
http://www.mozilla.org/projects/deerpark/releases/alpha1.html
http://www.mozilla.org/projects/firefox/
http://www.mozillapl.org/forum/about-15185.html&highlight=deer+park

ps. zebyscie wiedzieli, ze sa tez inne przegladarki ;-)

quiris napisał(a):

ps. zebyscie wiedzieli, ze sa tez inne przegladarki ;-)


Pojawiła się nowa dziurka:
http://secunia.com/advisories/15601/
To tak, żebyście wiedzieli, że w innych przeglądarkach są dziurki wink

kiziuk napisał(a):

Originally posted by quiris
Pojawiła się nowa dziurka:
http://secunia.com/advisories/15601/
To tak, żebyście wiedzieli, że w innych przeglądarkach są dziurki wink



Chyba "nowa" bigsmile
Poprawiali, poprawiali i znowu muszą poprawiać lol - mój MSIE jest vulnerable cry yikes yes

voksadasderpl napisał(a):

k-meleon

Ponizej jest linki do nieoficjalnych wersji kmeleona:
http://kmeleon.sourceforge.net/forum/read.php?f=1&i=25998&t=25998
Inne linki:
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/index.php?id=ResourceLinks
Zobaczcie polska wersje. :-D